<Vastaanottaja: nettisanomat@ho <nettisanomat@ho>
Aihe: nauhojen purku

Nauha 1. Osa 1. alkaa.

puheenjohtaja
elikkä henkilötodistelu jutussa l  01 kautta 5195
4 jossa kantajana asianajotoimisto pekka mononen ky ja vastaajana pertti
juhani manninen ja kuullaan kantajan edustajana  (epäselvä) asi
anajaja pekka mononen todistelutarkoituksessa ja riita-asia niin totta
tietysti pitää puhua totta oliskos se niin että avustaja suoritta
a pääkuulustelun (epäselvä)

elo
joo kyllä

niin arvoisa puheenjohtaja pyytäisin sinua ensin kertomaan sen e
ttä milloin olet ensimmäisiä kertoja ollut tekemisissä tämän
vastaajan kanssa pertti mannisen kanssa ihan sieltä alusta ja minkä
laisia ja onko sinulla toimeksiantoja hänen kanssaan

monone
n
no ihan ensimmäisiä kertoja niin se on ollut sitten joskus ni
in voi olla että on ollut 80 luvun puolella mun tietokoneohjelma uusit
tiin vuonna 93 ja sen jälkeen mulla on ollut tietokoneella merkinnät
mutta sitä ennen ei ole enää tallella ne merkinnät tai en ole a
inakaan niitä katsonut vieläkö ne löytyis mutta niin

ennen tätä 93 vaihetta niin siellä oli ollut jo useita yhteydenott
oja mannisilta minulle päin mannisethan ovat niin kuin tuttuja meidä
n mun vaimon suvulle ennestään että se on tullut sitä kautta ett
ä vaimon vaimon isoäiti oli hyvä ystävä laura mannisen kanssa
ja sitä kautta niinku mun vaimo hoiti ensiks heidän asioitaan ja toi
mi neuvonantajana siellä ja sitten sitten kun ne kävi yhä työlä
ämmiksi ne hommat ja

mulle tuli oma toimisto sitten niiku
ne siirtyi sitten mulle hoidettavaksi ja tota sitten ne menikin ne lasku
t normaaliin laskutukseen jossain vaiheessa mutta tässä on aina sove
llettu sitä semmosta tuttujen välistä vähän kohtuullisempaa la
skutustapaa ett että tota en nyt ihan sukulaisalennuksesta olis voinut
puhua mutta kuitenkin tuttujen välisestä kaupasta että

me ollaan hyvin hyvin pitkäaikaisia yli kymmenen vuotta on oltu täss
ä tuttuja ja voi olla viistoist vuotta en mä muista pertti mannisen
isä kuoli jossain vaiheessa 90 lukua kai se oli ja tota silloin mä t
ein perukirjotuksen ja sitä ennen mä olin tehnyt testamentin jo sill
oin tietysti hänen elinaikanaan ja jotain muita semmosia asioita siell
ä on ollut ei niitä siellä kovin paljon siellä siellä ihan alk
uvaiheessa ollut mutta sitten per pertillä alko tää velkaantuminen
jossain vaiheessa

elo
arvoisa puheenjohtaja saanko kesk
eyttää tässä välissä sitten että kun sulla oli oli tällä
sia juttuja koitko sä olevasi nyt nimenomaan pertti mannisen juristi t
avallaan kanssa kun sitten tämmöisissä asioissa niinkuin me me asi
anajajat useasti  joudutaan  joudutaan olemaan vähän niinku perhejur
istin tyyliin

mononen
no se ihan alkuvaiheessa en kokenu
t olevani vaan silloin  olin niinku nä heidän isovanhempiensa se oli
enemmän heidän asioiden käsittelyä mutta sitten sitten

kun pertillä tuli näitä velkaantumisasioita ja sitten kirkkonum
men kiinteistön rakentamista hänellä oli siinä sitä omakotital
on rakentamista sinne vuokramaalle ja sitten erilaisia kysymyksiä siel
tä on tullut aina sillon sun tällön hän on soitellut mulle paljo
ja näin niin tota kyllä se on ollut jo monta vuotta enemmän niink
u näitten pertin asioiden käsittelyä ja tää tää tota

en enää muista hänen isänsä nimeä oliks se lauri eerik
manninen oli vissiin isän nimi mutta tota hänen perinnönjakonsa j
älkeen minkä mä myöskin tein muistaakseni sen perinnönjaon nii
n sen senjälkeen on sitte ollut aika puhtaasti pertin omia asioita sit
ten laura on liittyny niihin kyllä tota melkein kaikkiin sitten niinku
jossain määrin mukaan

elo
jos sitten mennään tä
hän nyt näihin tämän päivän asioihin mistä täällä ny
t sitten riidellään niin niin milloin ja mitenkä sait näistä a
sioista toimeksiannon ja mistä asioista sait toimeksiannon

mononen
no tota koska näitä näitä soittoja tuli pertiltä
aina sillon sun tällön välillä vähän pidempi väli välill
ä vähän lyhyempi väli niin tota sitä en pysty muistamaan millo
in mikäkin toimeksianto on tarkkaan ottaen alkanut ja milloin mahdolli
sesti joku toimeksianto olis päättynyt niitä

se oli se
mmosta toimeksiantojen virtaa mitä mitä niinku tuli hän on niinku
soitti ja kyseli multa asioita ja jos mulla oli joku konkreettinen asia
hoidettavana niin kyllä hän yleensä siinä sitten kyseli samalla
veroasioitaan ja jotain tämmöisiä muita asioita ja sitten hänell
ä oli riitoja lastensa kanssa ja ni niitä käsiteltiin ja tota kyll
ä siinä oli niinku monenlaista asiaa 

elo
mutta jos
ajatellaan sitten ihan nyt tätä koskien tätä akordikysymystä
ja tätä velkaantumista millä tavalla tämä sai niinku alkunsa k
u kumpiko vai kuka otti yhteyttä näissä asioissa

monone
n
no mä en ainakaan yhtään muista niin että laura olis mull
e soittanut ja pyytänyt että hei valvotaas tuolla pertin tota pakkoh
uutokaupassa näitä hänen saataviaan mulla ei ole yhtään semmos
t muistikuvaa mulla on mulla on semmonen  muistikuva että

pertti on soittanut mulle että nyt pakkohuutokauppa uhkaa tai jotain m
uita vastaavaa ja sitten tota sitten tota noin niin on on keskusteltu si
itä että että mitenköhän näitä äidin saatavia saatais si
ellä siellä tota pakkohuutokaupassa turvattua ja tota mulla olis alk
o oleen aika tarkka tieto pertin velkamääristä hän on niitä mu
lle kertonut aina silloin sun tällöin ja tota

mulla oli
sellanen kuva ettei hän ollut pystynyt hoitaa pankille niitä velkoja
ne oli kasvanut aika hallitsemattomiin määriin ja tilanne alkoi ole
en  sellanen ettei hänen omaisuutensa ei enää riittänyt niitten
velkojen hoitamiseen ja jolloinka tota hän oli niinku neuvottelukumppa
nina pankkiin päin sellaisena nollamiehenä nollamaksukykyisenä mie
henä jo jonka jonka tota joka tietysti on aika vahva neuvotteluasema p
ankkiin päin kun tota voidaan ilmoittaa ettei makseta tai sitten makse
taan määrätyillä ehdoilla eli tota se oli oli semmosta niinku et
ujen hankkimista pankkisuhteessa monessa mielessä eli tota pyrittiin n
iinku sitä sitä pankin luottotappiouhkaa niinku käyttämään n
euvotteluaseena siinä sitten tota siinä pertin eri tilanteissa mutta
tota

konkreettisekshan  tää kehitty sitten vasta oliks
se nyt sitten tammikuuta 2000 vai mitä se oli kun tää kirkkonummen
pakkohuutokauppa sitten toteutui että että siinä tota sitä edel
si sitten tää ulosottovalitus laukaan kiinteistön osalta ja ne tot
a siihen liittyvät täytäntöönpanoriitakanteet jotka mä hoidi
n kaikki

elo
jos palataan siihen mistä tää nyt sit
ten konk konkretisoitui elikä siitä espoon pakkohuutokaupasta eikö
niin siitä siitäkö se alkoi

mononen
siihen konkre
tisoitui sitten nää nää niinku milloin tähän saatiin

elo
järjestystä

mononen
joo  (epäselvä
) jonkinlaista muutenhan se oli semmosta suht epätoivoista taistelua
että että tota että niin vaikka pertillä oli vuokratuloja sielt
ä kirkkonummen kiinteistöstä se oli niinku hänen suurin tulolä
hteensä oli vuokratulot kirkkonummen kiinteistöstä niillä hän
pystyi jollain lailla hoitelemaan joitakin asioita ja myöskin varmaan
niistä hän makseli mulle laskuja ja tota niitä oli varmaan jossain
vaiheessa varmaan kymppitonnin arvioisin kuukaudessa mutta nehän vaih
teli koska ne vuokralaiset aina välillä tota katkes ne vuokrasuhteet
eikä se ollut niin varmaa tuloa mutta välillä se tuotti aika hyvi
nkin ja ja se olis voinut onnistua jos siellä olis ollut hyvät maksa
jat koko ajan pertti olis sitä kauttakin päässyt kuiville mutta se
se oli hänen tavoitteensa se oli semmonen kiinteistö vuokratulo tav
oite hänellä selviytyä näistä sitä me sitten klaarailtiin si
in yhteen aikaan ja

sitten mä olin tehnyt kiinnitykset hal
tijavelkakirjat sinne mä en muista olenko mä tehnyt molempiin kiinte
istöihin mutta ainakin toiseen mä olin tehnyt haltijavelkakirjat ja
järjestänyt sen hänen äidilleen mun mielestä ihan laillisen ja
kunnollisen kiinteistöpantin näistä saatavista koska äiti ja my
ös hänen isänsä olivat antaneet pertille lainaa ainoalle pojalle
en näihin omakotihankkeisiin ja kun pertti joutu työttömäks niin
vanhemmat tuki ne oli melko varakkaita vanhempia ne tuki mielellään
perttiä mutta sitten tota noin niin

pertin omat taloudet
ei menny parhaalla mahdollisella tavalla jolloinka tota menetyksiä oli
aika suuria ja laman aikana niinku kellä hyvänsä ja tota sitten p
ertin omat lapset alkoi niinku kriittisesti suhtautua siihen että raha
a tuntu palavan aika pahasti näissä näissä menoissa me näissä
tota siinä tuli tuli tämmönen tämmönen sitten draama että e
ttä tuli vähän riitaa omiin lapsiin päin ja tota äiti yritti o
lla siellä välissä ja puolustaa perttiä ja tota olla olla väli
asemissa  mä sitten pidin yhteyttä välillä lapsiin välillä ä
itiin välillä perttiin ja

se oli semmosta kokonaisvaltai
sta velkatilanteen neuvon neuvojana toimimista mitään velkajärjest
elyhakemusta mä en koskaan tehnyt ja sillä tavalla se oli tota täm
möstä sivusta neuvontaa pertti pertti kyllä tajus itse kaikki juri
diset kysymykset aika aika hyvin että hän osas pankin kanssa kyllä
vääntää itsekin

elo
joo nyt mä palaisin sitt
en niihin konkreettisiin tekemisiin tässä kirkkonummen kiintei ki ki
rkkonummen huutokaupassa ja sitten laukaan ja sitten tuota niin niin tä
ssä akordikysymyksessä nää kolme kysymystä ku tässä on ker
ro nyt ensiks mitä siellä kirkkonummella tapahtui

mononen

no kirkkonummi oli niitä viimeisimpiä juttuja mutta että sit
ten kun sinne tuli se pakkohuutokauppapäivä niin sehän pidettiin e
spoon ulosottovirastossa se kai ei ollutkaan kirkkonummella vaan espoon
tai vissiin ulosottovirastossa se pidettiin ja minä menin sinne ja tot
a

elo
oliko siellä pertti

mononen
pert
ti ei ollut eikä laura (epäselvä) kumpikaan ei ollut mä olin
niinku edustamassa ilmeisesti suurin piirtein molempia siellä ja tota

elo
mitä tämä tarkoitti ilmeisesti

mon
onen
no no kun tota siellä ensiks tehtiin tää kiinteistön k
auppa niin tota se se oli niinku erilainen asetelma kun sitten taas tuli
heti sen perään tuli tää pakkohuutokauppa se oli taas vähän
vähän että että siis mun asema juristina oli oli kenties vähä
n niinku erilainen pelkässä kiinteistökaupassa kuin kiinteistön
pakkohuutokaupassa mutta että ett olennaista oli se että mä niinku
nivoin näitä yhteen näitä asioita että mä mä huolehdin et
tä saadaan se semmonen ostaja lauran maapohjalle joka sitten huutaa he
ti pian seuraavassa huutokaupassa sen pertin vuokraoikeuden ja rakennuks
et jollonka maapohjan omistaja ja vuokraoikeuden omistaja tulevat samoih
in käsiin ja ja se ostaja voi niinkun  arvioida sen paljonko se maksaa
siitä kohteesta sillä perusteella se tietää saavansa oikein maa
pohjan omistusoikeuden ja oikein rakennuksen omistusoikeuden ja pääs
ee hallitsemaan täydellisesti sitä kun pakkohuutokauppa oli koskenut
vain vuokraoikeutta ja rakennusta johon ei ollut oikein innostuneita os
tajia ollu havaittavissa

sitä oli kai yritetty jonkun verr
an myydä mä en ollut niissä kyllä mukana mut mä kuulin pertilt
ä että se oli huonosti mennyt ne yritykset myydä sitä mut siellä
tota noin siellä mä ja ja etukäteen olin jo laatinut sen kiinteis
tön kauppahin kauppakirjan ja ollut älyttömän paljon puhelinyhte
ydessä näihin ostajaehdokkaisiin jotka oli ilmaantunut sitten että
he tulee huutamaan sitä sinne niin ja että tota mä pidin yhteyttä
tähän harri untamalaan ja oli niitä muitakin pari muutakin ostaja
ehdokasta ja niille sitten selvitin tän tilanteen että miten tässä
on tarkoitus mennä ett laura luovuttaa kiinteistönsä meiän kä
yttöön myymällä sen sinne mutt sillä tavalla kuitenkin että
saamansa kauppahinnan käyttää pertin velkojen maksuun ett aika pie
nellä hinnalla laura myi sen kiinteistön mutta siinä oli semmoinen
ehto se purkautuu jos se ei huuda se ostaja sitä sitä vuokraoikeutt
a ja rakennuksia ja sitten mentiin kun kauppa oli ulosottomies vahvistan
ut sen vai oliks se nimismies jompikumpi sen kaupan kiinteistökaupan s
en jälkeen

mentiin sit saman miehen toimittamaan ulosotto
pakkohuutokauppatilanteeseen ja sitt siellä jännitettiin että huut
aako nyt se untamala vai kuka se oli niin sen vuokraoikeuden ja rakennuk
set joka oli ostanut sen kiinteistön ja sitten siinä tuli jotain sek
aannusta sen sähköliittymän osalta se ei huutanutkaan sitä sillo
in me kajautettiin että neuvottelutauko ja se huutokauppa pysäytetti
in koska se olis muutamankin sekunnin jatkunut niin se olis kaatunut se
huutokauppa ja sit mentiin neuvottelutaukoon ja sitten ostaja sanoi että
ne eivät maksa tätä 8500 markkaa näistä sähkölaskuista ja
että tää täytyy jonkun maksaa ja kun mannisia ei ollut paikalla
niin lauri kara pankin edustajana otti sitten ihan omin nokkineen ilmot
ti ett pankki vastaa näistä kuluista ja sitten mä sitten

ne vaaditti että se myöskin siirrettään se sähköliittymä
sitten näille ostajille mä jouduin soittaan pertille että voinko
mä siirtää tässä tässä tän sähköliittymän ett siit
ei oo mitään koska nykyään se täytyy erikseen sopia siit ei o
llut näissä papereissa mitään niin me sovittiin pertin kanssa pu
helimessa että mä valtakirjalla myyn sen ostajalle sen sähköliit
tymän ja niihin liitty ne paperit jotka mä tänään annoin ja

tämmäsen kokonaisuuden siinä sitten neuvottelin pitäen
yhteyttä eri osapuoliin ja sain toteutumaan sen kaupan niin että lau
ran kiinteistö meni ostajalle käytetty kauppahinta maksettiin pankil
le ja pankki sai vielä sen huutokaupparahat ja sitten purettiin tää
llä se täytäntöönpanoriitakanne täällä jyväskylässä
ja pertti huolehti siitä että korkeimmasta oikeudesta lopetetaan se
siellä ollut valitus ja

sitten saatiin toteutumaan tää
akordisopimus joka oli tehty siis aivan alimmaiseks sinne eli se akordi
sopimus oli vasta niinku suunnitelma tavallaan tehdä nää paperit e
ttä jos näin saadaan tehtyy niin se akordisopimus toteutuu ja ja sit
ten tota sittenku nää oli tehty niin mä sitt soittelin pankkiin ja
kysyin no onks missä se akordi viipyy että nyt me halutaan se akord
i että mä me ollaan nyt tehty nää niin pankki ilmoitti että si
ellä on vielä korkeimmassa oikeudessa yks oikeudenkäynti pertti ei
ollut vielä purkanut sitä mikä mikä oli hänen käsissään
ja sitten saatiin se poistettuu sieltä ja

sitten tuli se
akordipaperi loppujen lopuksi mun toimistoon sieltä pankista ja silloi
n mä katoin että tota koko tää raskas vyyhti oli saatu finaaliin
mä olin tosi huojentunut ja tyytyväinen että nyt on homma mennyt
mutta mua väitetään laura mannisen yksinomaiseks asiamieheks mutt

mähän olisin tehnyt päämiehelleni hallaa jos mä ol
isin ollut laura mannisen asiamies pelkästään ett laura manninen m
enetti neljän muutaman sadan tuhannen arvoisen kiinteistön kauppahin
nan 50 tonnia ja tota hävisi tuolla jyväskylässä tai luopui kant
eesta siellä niin tota heh mihin mä olisin selittänyt tämmäsen
että päämies vaan menettää menettää ja menettää

ellei mulla ois ollu tavoitteena pertin edun valvonta että mä
varjelen hänen oikeuttaan ja etuaan näissä ja selitän omalle toi
selle päämiehelleni laura manniselle että hei että sä menetä
t tässä nyt kyllä näin ja näin paljon tää on erittäin su
rullista mutta harkitkaa nyt jos tota tuntuu siltä että haluatte vie
lä auttaa poikaanne pois veloista niin tällä konstilla me saadaan
se

laura ei sitä ensiks suostunut hän itki sitä pitkä
n aikaa sitä että näinkö tässä käy hän oikein itki mulle
puhelimessa ja kun mä kävin siellä itki oli tosin sinänsä eri
ttäin älykäs ja teräväjärkinen mummu niin tota mä en paino
stanut häntä millään tavalla mutta teidän täytyy miettiä t
ää mutta tää

niin siinä sit tuli semmonen väliko
htaus että tää untamala lupas jotain kauppahintaa tälle lauralle
siinä että myykää heille suoraan se maapohja ja niin tota sitte
n saatte niin ja niin paljon yritti sen itelleen ja siinä huutokaupass
a jos sillä olis ollut jo se maapohja hallussaan se olis mummolle anta
nut pikkurahan sieltä ja sitten tota olis tullut siihen huutokauppaan
maapohjan omistajana se olis ollu keisari siellä se yritti tämmöst
ä välivetoo mut mä sain sen torpedoitua että se untamala ei pä
ässyt sitä tekemään mutta

laura manniselle jäi hin
ku siihen sitt rahaan jonka se untamala lupas se olis ollut varmaan sit
50 tonnia laura oli sitt oli  mulle vihanen kun mä en sit saa mistää
n järjestettyä hänelle 50 tonnia siitä siitä siitä koko kaup
asta hän sano et eikö pankki sit voi maksaa hänelle 50 tonnia niin
mä jouduin sit selittämään, ett ei me voida ei pankki joka me
nettää tässä nyt akordissa muutenkin toista miljoonaa niin eihä
n se voi enää maksaa mitään että tota tota tää on vaan tä
mmönen tilanne että että se on nyt tän tän teidän maapohjan
menoo jos haluatte että poika vapautuu näistä veloista ja

mun mielestä mä suosittelen tätä ja mun mielestä tää on
fiksu juttu että että kerrankin saadaan pertti velattomaksi ja nä
in ja laura päätti uhrata sen kiinteistönsä ja sen oikeudenkäy
ntietunsa taas kerran poikansa hyväksi

elo
no tota ka
tsoitko silloin siinä tilanteessa todellakin olevasi pertin asialla ja
pertin asiamies

mononen
tottakai täydellisesti mutta
en yllyttänyt lauraa millään vääryydellä siihen enkä enkä
tota tota millään yllyttänyt vaan vaan laura pysty itse ajattelem
aan sen että pertin äiti että että mitä se merkitsee mutta se
untamala pääs väliin vähän sotkemaan sitä että ett tarjos
jotain rahaa sieltä välistä siinä oli vähän sot set selvittä
mistä

elo
no oliko tämä myös pertin tahto että
nämä asiat meni tällä tavalla kun meni

mononen

aivan varmasti oli

elo
elikkä että hän halus myö
s tätä tällästa näitä kauppoja ja sitä kautta tätä

mononen
no kyllä pertti tietenkin olis halunnut niitä kau
ppahintaa huomattavasti enemmän sieltä hän arvosti sen oman se san
o mulle joskus että siellä on kolmesataaneliöinen omakotitalo siel
lä kii se oli ehkä kaks ja puolsataa neliöinen sitten kun jos niin
ku kaikki matalat tilat lasketaan voi olla että tulee 300 neliötä
mutta että ett

ennen kuin mä näin sen kiinteistön ni
in niin mä luulin sitä paljon arvokkaammaksi mä luulin ett siitä
saadaan parempi hinta mut mutta vuokralaisten käytössä pitkää
n ollu omakotitalo niin se tahtoo mennä vaan huonommaksi ja huonommaks
i ja sitt sitten tota

ostajaehdokkaat pakkohuutokaupassa ei
makseta niin paljon ostajat tietävät ett että toinen on on huonoss
a rahatilanteessa niin ne hinnat tahtoo pudota ja tota tota ei sillä n
iinku mahtanut mitään että ne hinnat ei ollu
ollu sen korkeam
pia mutta kyllähän pertti varmasti oli siihen pettynyt

m
utt ei hän voinut olla siihen pettynyt että akordista tuli anteeksi
velat pankille kyllä hän oli niinku koko sielullaan mukana niinku jä
rjestelyissä

elo
no nyt sitten palataan siihen asiaan
elikkä tähän laukaan kysymykseen ja siellä olevaan sitten tähä
n täytäntöönpanoriitaan ja siitä tulevaan kysymykseen olevaan
tänne jyväskylän käräjäoikeuteen ja niihin siihen maksuttoma
an oikeudenkäyntiin jos sä kerrot sen nyt kokonaisuudessaan sen epis
odin

mononen
joo nämä siis maksuton oikeudenkäynti
tuli jossakin vaiheessa tätä tätä tota noin niin prosessivirtaa
esille että tota ett laura mannisen tota eläketulot tai jotkut tulo
t on niin pienet että hänellä vois olla tulojen puolesta mahdollis
uus mutta

tota mä olin niinku arvioinut hänet niinku huo
mattavan varakkaaks henkilöks niin mulle ei johtanut edes mieleenkää
n että tästä vois tulla maksutonta oikeudenkäynti kysymykseen mu
tt mutta se nyt kuitenkin sit tuli mä en muista miten se sitten tulika
an esiin mutta ne sitten itse kävivät siellä oikeusaputoimistossa
hankkimassa ne selvitykset ja toimittivat mulle ja mä sitten ajattelin
että okei ei siinä sitten mitään jos kerran nää on tarkiste
ttu nää tulo- ja varallisuustiedot niin niin  tota mä käytän
sitä sitten ja haen sitä maksutonta laura manniselle siihen täytä
ntöönpanoriitakanteeseen ja tota ja sillä tavalla ja siellä oli
oikeusaputoimiston espoon oikeusaputoimiston joku henkilö oli myöski
n sen sitt

ne olivat yhdessä myöskin sen ulottuvuuden mä
äritelleet siellä mihin se niinku sitten mistä haettiin ja minä
tunnen sitä asiaa ja mut pannaan sit siihen asiamieheksi ja näin ja
mä sitten hain sitä täältä ja tota mut että

mä
olin hoitanut jo sitä ennen lauran ja pertin näitä yhteennivoutuv
ia asioita jo paljon laukaan ulosottovalitusten osalta ja ja en nyt muut
en muista mitä kaikkia siellä on mutta kuitenkin se oli niinku keske
llä tätä prosessia ku se otettiin ja tota

se otettiin
semmosena niinku lisähyvänä kun maksuja oli tullut ja mullakin tie
tysti rupes töitä ollut tehtyä aika paljon siihen niin tota pidett
iin hyvänä että tota että tota saadaan sitten jostain vähän
rahoitusta tähän tähän tota osaan tätä hanketta mutt mutt se

piti tietysti noudattaa niitä maksuttoman päätöksie
n rajausehtoja mitkä mitkä siihen kuuluu enkä mä voinut niinku s
itten laskuttaa siinä siinä sitten näitä kirkkonummen pakkohuuto
kauppa-asioita jotka oli myönnetty jyväskylän oikeudenkäyntiin
jossa kirkkonummi ei ollut millään tavalla mukana niin niin tota

niin onhan se selvää  että tota siis kun sitä maksutont
a oikeudenkäyntiä ei myönnetty siihen akordisopimuksen neuvotteluu
n jos se ois ollu siihen niin sitten olis ehkä ollut laukaan ja kirkko
nummen liitettävissä siihen vaan kun mutta kun se oli täytäntö
önpanoriitakanteeseen niin niin tota

se täytäntöön
panoriitakanne liitty akordisopimukseen ja näin se akordisopimus oli s
emmonen kuin niiku yhteinen nimittäjä tässä mutta ei se täytä
ntöönpanoriitakanne oo mikään yhteinen nimittäjä että siih
en liitettäis näitä

sen takia mun mielestä ihan selk
eesti nää pertin tota omat asiat omat asiat tota noin laukaalla omat
asiat verottajalla velkajärjestelyssä omat asiat kirkkonummella ja
helsingissä ja ja ja kaikki mahdolliset asiat niin tota tota noin niin
ei ne ei ne mitenkään mee sen maksuttoman piiriin ja tota ett ett k
un

se oli mun mielestä ihan oikee päätös mikä tuli
täältä se sen rajauksen suhteen täältä tota jyväskyläst
ä että ei siinä ollut niinku liikaa liikaa ulotettu sitä pertin
juttuihin mutt mutt  ei ollut sitten niinku turhaan rajattukaan että s
e se mun mielest se osu kohdalle kyllä se se maksuttoman päätös
sillä tavalla rajaukseltaan ja tota ett että tota sitt sitten  niink
u oli selvää että mulla oli paljon työtä mikä mistä mä e
n ollut saanut korvausta
.
elo
no kuitenkin suurin piir
tein tiedetään mistä täällä on kysymys mutta kun asia menee
nauhalle niin kerro kerro vielä mitenkä sä hait tätä maksutont
a oikeudenkäyntiä miten sä selvitit sen pertti manniselle ja ja ja
mahdollisesti laura manniselle mitä osuuksia tulee mahdollisesti maks
uun tältä ja mitä muulta jos sitt selvitit ja niin edelleen kerrot
sen kerrot sitä että  että ennen sitä hakemista jossa olit neuv
otteluja kenen kanssa kävit neuvotteluja siitä ja ja millä tavalla
sä selvitit päämiehille

mononen
no kyllä kai (
epäselvä) ennen sitä hakemista se neuvottelu oli tota pertin kan
ssa puhelimessa pertti kävi kyllä välillä mun toimistossa

manninen
en käynyt

mononen
kävi jossain vaih
eessa oot käynyt mun toimistossa en muista oliko se nyt justiin täss
ä kohtaa tai jossain mutta että joskus sä oot käynyt  sä oot e
hkä kaks kertaa käynyt tai kolme kertaa mun toimistossa

m
anninen
(epäselvä)

mononen
ja tota ett en e
n mä siis sanon sen siis vaan sen takia että että että luultavas
ti me tota puhuttiin tää maksuttoman oikeudenkäynnin asia puhelime
ssa sun kanssa mutta yhtä hyvin se on voinut olla sun visiitin aikana
koska en mä muista mihin ajottu sun visiitit mutta tota

vo
i olla että siinä on ollut puhelu laurallekin sitten niihin aikoihin
koska kyllä mä jouduin pitämään niinku tupla yhteydet tässä
asiassa koska (katko) raportoimaan lauralle ja sitten aina varmista
massa että ovat yhtä mieltä näistä asioista

mulla
oli niin helvetinmoinen pu puhelinruljanssi siinä sit aina tota varmis
taa joka asia ja tota ja ja näin että tota ei se helpoin mahdollinen
keissi ollut hoitaa tää tota tää mannisen porukka on ollut aika
haasteellista porukkaa niinku asianajajan kannalta

elo

joo o

mononen
ja tota mutta että tota kyllä sitä n
iinku sitä mä en muista että kenen aloitteesta se maksuton sitten
haettiin mutta kyll kyllä se mun mielestä oli niin että pertti man
ninen  sen sen oli yhdessä äitinsä kanssa funtsannut ja ne sitten
koska ne menivät sitten en muista että kumpi siellä kävi siellä
espoon oikeusaputoimistossa mutta mä en siellä ainakaan käynyt

mä sitt sain vaan ne pää päätökset ja paperit jäl
keenpäin mutta siinä pidettiin jotain yhteyttä ja ja tota no sitte
n kun pertti ja se saatiin niin tota mä (epäselvä) pertti tais
siinä vaiheessa
Nauha 1. Osa 1. loppuu.

Nauha 2
. Osa 1. alkaa.
Mononen
Oli niin että pertti manninen
sen oli yhdessä äitinsä kanssa funtsannut ja ne sitten koska ne me
nivät sitten en muista kumpi siellä kävi siellä espoon oikeusapu
toimistossa mutta mä en siellä ainakaan käynyt ett mä sit sain v
aan päätöksen paperin jälkeenpäin muuta siinä pidettiin jota
in yhteyttä ja tota

no sitten kun pertti ja se saatiin nii
n tota mä kyllä mulla on semmonen muistikuva että pertti tais siin
ä vaiheessa vähän tuulettaa että että tota nyt nyt niinkun saa
tiin maksutonta oikeudenkäyntiä ja tota mä niin kuin vähän riv
ien välistä luin että se tota sitä pidettiin äärettömän
hyvänä asiana mutta tota

jos silloin kun sitä on multa
kysytty niin mä en ole varmasti antanut niinku väärää todistu
sta siitä ettäkö se ilman muuta kattaa  nyt sitten kaikki velka pe
tterin pertin velkajärjestelyyn ja kiinteistöasioihin liittyvät en
mä ole sellaista mennyt sanomaan missään tapauksessa näissä p
itää olla äärettömän varovainen ett mihin se ulottuu ja  nä
in poispäin että että en mä pysty tän yksityiskohtaisemmin nä
itä muistamaan

elo
joo ei mutta mä vielä tästä
edelleen sitten että no sitten teit laskun tähän asiaan ja siellä
laskussa olikin sitten asioita jyväskylän käräjäoikeus antoi
siitä päätöksensä ja antoi päätöksen minkälaisen antoi
niin kerro se laskunteko ja sitten kerrot että minkälaisen päät
öksen siitä maksuttomasta jyväskylän käräjäoikeus antoi

mononen
joo tota niin tota mä ne syötän aina  kun mä
teen päivittäin töitä asianajotoimistossa mä syötän tieto
koneelle toimenpiteet ja laitan niihin esimarkkamäärät siinä vai
heessa kun se on just tehty semmonen joka tuntuu oikeimmalta siinä vai
heessa kone laskee alvin itse ja kulut mun täytyy kanssa  syöttää
ja tota puhelinneuvottelut näin

sitten kun mä syötä
n niitä niin niin tota mä jos mulla on asiakkaalle kaks tai kolme to
imeksiantoa yhtaikaa auki mä tietenkin katon mihin se niistä kuuluu
mutt sit jos asiakas puhuu kolmea asiaa saman puhelun aikana niin mä j
oskus jaan sen sillä tavalla että jaettu kahdelle tai kolmelle toime
ksiannolle jaan sen sitten niinku niille kolmelle

mutta mut
kaiken kiireen keskellä siellä useimmiten tapahtuu niin että se ne
kirjataan sille päätoimeksiannolle mikä sillä asiakkaalla on si
inä saattaa olla pari pientä sivutoimeksiantoa jonne sitten niitä
ei laiteta vaikka niitä pikkusen olis käsiteltykin siellä sitten t
ota näitä sivuasioita että tota ne on usein niin merkityksettömi
ä että ne on vähän niinku hyvää päivää mitä kuuluu t
ai onks verottaja ollut yhteydessä tai tai jotain tämmöstä niin
ei niitä yleensä laskutetakaan sellaisia

sitten vaan ne
tota mutta  se mikä on se puhelin yhteydenoton syy ja mistä pää
puhutaan sille toimeksiannolle kirjataan puhelinneuvottelu ja sitte jä
lkeenpäin mä sitten kun tulee tota jotain laskutuksen laskutusvaihe
tullaan laskutusvaiheeseen eri syistä niin tota

sitten sie
ltä koneelta voidaan tulostaa aikarajauksilla tai tai tota toimeksiant
orajauksilla voidaan siirtää toimeksiantoja tai siis toimenpiteitä
toimeksiannolta toiselle kopioida tai tai siirtää ja ja tota se on
hallinto sellaista toimiston sisäistä hallintotyötä jolla sitten
niinku pyritään mahdollisimman oikeudenmukaiseen lopputulokseen ja
tota

tässä tapauksessa olis periaatteessa kun pertti ja
laura oli mun mielestä yhteisiä saman toimeksiannon maksaja mä oli
sin voinut yhteisen laskun tehdä niille könttälaskun jossa olis ka
ikki koko roska yhdellä samalla laskulla mutta mä tota sitten jostai
n syystä lähin näitä tota jakamaan kahelle laskulle ja

sitten kun pertti tota rupes ottaan yhteyksiä tota riehaantumaan nä
itten niin tota sitten mä koitin niinku selvittää hänelle tarkem
min näitä ja sitten tota tuli tämmönen korjausvaihe tähän jo
ka vähän sotkee tätä asiaa  mutta mun mielestä kaikki on edell
een selvitettävissä mutta tota

sitten maksuttomaan oikeu
denkäyntiin niin niin sinne tota noin niin lähetin oikeudelle sitten
laskun mutta mutta olin yhteydessä oikeuteen että tota tässä on
nyt se vuorenvarmasti nyt sellaisiakin toimenpiteitä jotka mun mieles
tä ei niinku kuulu siihen mutta tietysti

mullehan kuuluu e
dunvalvonta näissä asioissa mä en voi niinku päämieheni vahin
vahingoksi disponoida sillä tavalla että että pistetään nää
päämiehen maksettavaksi vaan nää maksuttomaan vaan vaan tietyst
i jos päämiehen etu vaatii niin mahdollisimman paljon sinne maksutto
maan ja tota näin mutta että tota

annoin sitten oikeuden
ratkaista sen rajauksen että mitkä heidän mielestään  kuuluu
koska se oli  mun mielestä niinku oikeudenmukaisin tapa koska pertti p
ertin mielestä enemmän olis pitänyt olla maksuttoman piikissä ja
vähemmän hänen piikissään ja lauran piikissä ett tota 

eihän se tää jako maksuttomaan ja ei maksuttomaan niin sehä
n ei tarkoita samaa kuin jako lauralle ja jako pertille vaan se tarkoitt
aa lähinnä sitä että mikä on lauran tiettyyn toimeksiantoon ku
uluva maksuton osuus ja

mikä on pertin ja lauran yhteistä
ja yhteisvastuussa olevaa joskin sellaista osuutta missä pääpaino
on aina pertillä mutta tota  laura on kuitenkin näiden liityntöje
nsä kanssa mun mielestä täysimääräisesti vastuussa niistäk
in laskuista

mutta ei ei samassa määrin intresantti ja e
ikä kaikki toimeksiannot ole suinkaan olleet yhtä arvokkaita lauran
kannalta kuin pertin kannalta mutta tää yhteisvastuuhan syntyy jopa
jo kevyemmälläkin perusteella yhteisvastuu asianajajan laskusta

elo
no kyllä mutt sitten tämä tämä tai on siis kysy
mys siitä että oliko pertti sitä mieltä vielä täsmennän ol
iko pertti manninen sitä mieltä että että siihen laskuun pitää
laittaa kaikki esittikö hän niinku tähän maksuttomaan laskuun e
sittikö hän oikein semmosen niinku (epäselvä)

mon
onen
(epäselvä) vaatimuksen

en mä muista sella
ista että hän olis niinku tota jotain tiukkaa vaatimusta sen osalta
esittänyt en mä muista sellaista

elo
no sitten täs
sä nyt pääasiallisesti käsiteltiin jo tää tää tää jy
väskylä mutta että vielä siitä päätöksestä minkälais
en jyväskylä teki päätöksen jyväskylän käräjäoikeus

mononen
no tota sieltä tota noin niin siinä noin niin
käräjätuomari päätti olla maksamatta maksuttoman oikeudenkäy
nnin mukaisesti minulle niistä toimenpiteistä jotka olivat niinku lä
hinnä pertti mannisen selkeästi omia asioita niin kirkkonummeen kaik
ki pääasiassa liittyi ja tota se tietenkin siitä olis voitu käyd
ä tarkempaakin neuvottelua mikä nyt näin että

jonkin
laista suurpiirteisyyttä näissä on pakko noudattaa niin että ei
se ehkä millimetrin tarkasti voi olla just niin että nää on nyt
sitä pertin ja näin koska se puhu välillä lauran asiassa ja laur
a puhu välillä pertin asiassa niin mahotontahan sitä on ihan tarkk
aan mutta että

joku kohtuullinen korvaus siitä valtion v
aroista maksuttoman oikeudenkäynnin perusteella lauralle kuuluis sielt
ä ja se ei voinut kaikkea koskee niin mun mielestä se oli harvinaise
n hyvin oikeeseen  osunut se tuomarin päätös että en nyt tässä
voi referoida niitä (epäselvä)

elo
ei ei  sii
tä oli siis poistettu pertille ja sitten ja siinä olikos siinä huo
mioitiin kuitenkin pertin osuutta jollakin tavalla vai vai mikä siinä
siis oli oliko korottavaa vai alentavaa vai oliko mitenkä oli ja mite
n sä itse silloin tulkitsit sitä että voitko sä sitten periä n
iistä jotka on siitä poistettu maksuttoman oikeudenkäynnistä nii
n  sitten päämiehiltäs erikseen

mononen
joo siis 
asianajajaetiikan mukaanhan asianajaja ei saa tota laskuttaa maksuttoman
oikeudenkäynnin saaneen asiakkaan asiakasta silloin jos tota noin nii
n toimen toimenpiteet on niinku on on toimenpiteet kaikki kuuluu siihen
laskuun ja oikeus vaan sit katsoo että tässä on liikalaskutusta ta
i ett että tää laskutus ei oo tarpeeks kohtuullinen näihin tehty
ihin toimenpiteisiin niin silloinhan tota silloinhan mun pitäis tyytyy
siihen maksuttomaan oikeudenkäynnin lopputulokseen ja päämies voi
s vois olla rauhassa hän ei saa multa mitään laskua mutta mutta et
t jos on siis tämmänen tämmänen selkeä rajanveto, että nä
ä toimenpiteet ei tähän kuulu niin ne on sit ulkopuolella ja ne vo
idaan laskuttaa sama se on tuolla oikeusturvavakuutuksen puolella että
mä olen tästä puhunut erään asianajan kanssa paljon aikaisemm
inkin monessa yhteydessä ja mä oon itse oon olin aikaisemmin nou nou
datin vakuutusasioissakin sellaista että jos jos vakuutusyhtiö hylkä
s osan laskusta niin en mä sitä koskaan päämieheltä mutta mä
kuulin että hyvin arvovaltaiset toimistot siinä tapauksessa aina lä
hettävät laskun päämiehelle vaikka sen mitä vakuutusyhtiö ei
maksa niin se on sit loput päämieheltä ja siihen tota sain sitten
selvitystä mutta mutta tässä mun mielestä oli ihan oikein että
ett tota maksuttomasta laura sai apua ja ja osa se mikä oli kohtuulli
sta ja oikeudenmukaista se sitten maksettiin sieltä mutta tohon ilman
muuta voidaan laskuttaa  koska ne eivät kuuluneet siihen  ellei niitä
ole siis arvioitu ollenkaan niiden markkamääräistä arvoakaan et
tä se laskun pienentäminen tai maksun pienentäminen suhteessa lask
uun ei tarkoittanu sitä että nää toimenpiteet pitäis mahtua tä
hän  markkamäärään vaan ne on rajattu ulkopuolelle ja se markk
amäärä mikä  mulle on maksettu on se on katsottu olevan sitten k
ohtuullinen korvaus niistä toimenpiteistä jotka kuuluivat siihen

elo
aivan

mononen
siinä oli muistaakseni jo
ku korottava tekijä mutta en nyt muista mikä se peruste oli mutta et
t että pikemminkin korottavasti sitä arvioitiin kuin että ett ett
tota se ois ollu liian että sitä olis pitänyt pienentää sitä
lasku (epäselvä)

elo
selvä jos me sitt mennä
än tähän tähän akordipuoleen ja sopimispuoleen tässä asias
sa asiassa pertti mannisen velka-asiassa minkälaisia yhteydenottoja
ja millä tavalla sä olit tekemässä tekemisissä pankin kanssa j
a tota tän tän maksusuunnittelijan kanssa mikä se luottoasiantunti
jan kanssa ja ja näiden kanssa kerro niistä nyt sitten sä olit pan
kin kanssa koska sä alotit ensimmäiset yhteydenotot espoon

mononen
en mä nyt muista

elo
(epäselvä)

mononen
mutta muistaakseni mä olen jossain vaiheessa sii
s jo kansallisosakepankin aikana soittanut pertin asioissa pankkiin sill
oin kun nimi oli kansallisosakepankki mutta tota silloin ei tehty mitä
än sen isompaa mut siit siit oli niinku vuosi aikaa mutta sitten tota

sitten on ollu jotakin mutta nyt sitten tään lauri karan
kanssa niin niin niin niin tota en mä nyt hänen kanssaan ole kovin
kauaa toiminut että oliks se nyt 2000 tammikuussa kun se tuli se pakko
huutokauppa niin siinä niihin aikoihin tota ehkä muutama päivä t
ai muutama viikko ennen sitä mä oon ollu sitten yhteydessä mutta s
itten sitten tää täytäntöön tää kirkkonummen pakkohuutok
aupan ja akordisopimuksen osalta mutta

sitten kun oli tää
lauran täytäntöönpanoriitakanne niin siinä tota contant oyn j
uristi varatuomari tuula pitkänen turusta  hoiti  muistaakseni sitä
pankin puolelta ja häneen olin sitten yhteydessä ja tietenkin siinä
vaiheessa aika paljon niin kuin asianajajat vastakkain olevat asianajat
joutuu olemaan ja tota siinä niinku kantajina ja vastaajina  tai minä
siinä oltiinkin niin se oli normaalia asianajotyötä että tota t
ota se tuula pitkänenhän ei ollu vaikka pankkia edustikin oikeudenkä
ynnissä ei ollut pankin edustaja siinä mielessä tätä ei voi pi
tää yhteydenpitona pankkiin mutta mutta tota pankinedustajana kuiten
kin ja sitten tota siinä  taustalla mä

siinä se jossak
in vaiheessa tuli kun mä sitä sitä hoidin niin tuli myöskin suor
a yhteys pankkiin ja tota sieltä sit annettiin muistaakseni annettiin
ohje että tuula pitkänen neuvottelee näistä ja mä sitten puhui
n tuula pitkäsen kanssa mutta sitten

se se kuitenkin ei ni
inku ei halunnut se tuula pitkänen ei halunnut kuitenkaan olla siinä
akordisopimuksessa missään niinku tekemässä sitä akordisopimu
sta vaan se tökkäs sen takasin pankille ja ja olihan siellä varmas
ti pertti itse ja laura ja tota tää kenties tää velkajärjestel
ijä että että tota siellä paljon tekivät pankin kanssa yhteist
ä neuvonpitoa

mutta tota kyllä minäkin siellä olin m
ukana ja sitten kun tuli tuli tää niinku tää finaali että piti
tää niinku todella toteuttaa niin kyllä mä sanon että kyllä
mulla oli ihan kohtuullinen rooli siinä sinä niinku nivoo niitä a
sioita yhteen mutta että tota

elo
miten tota niin ker
rot kerrotko sitten siitä että millä tavalla tää sopimus tehti
in ja olitko allekirjoittamassa sitä millä valtuuksilla kenen puoles
ta ja niin ja ja sitt sitt tänkaltaisia kysymyksiä

monone
n
no se oli kai kirjeenvaihtoallekirjoitus että en mä pankissa
käynyt siinä enkä pankin perintäosastolla muistaakseni allekirjo
ittamassa vaan luultavasti mä allekirjoitin sen toimistossani ja läh
etin sen sitten pankkiin sen akordisopimuksen se

elo
mil
lä valtuuksilla

mononen
no lauralta mä kävin hakem
assa valtakirjan kotoonsa sen sopimuksen kopion kääntöpuolelle mä
halusin niinku ett laura     lauralta tulee se nimi niinku hyvin täsm
ällisesti ett että mitä se tarkottaa että se on niiku että tot
a ettei tarvi niinku miettiä mihin se laura on nyt nimensä on antama
ssa se on antanut  sen siihen paperiin pertti sitten tota anto sitt semm
osen vähän laajemman valtakirjan että mulla on niinku neuvottelu (
epäselvä) ja tuota

elo
koskiko tää laajuus s
itten sitä että sä olit neuvotellu niistä asioista niistä ikä
än kuin jo sitten tehtiin tää tai valtuutettiin ne vanhatkin asiat
kaikki

mononen
en mä tiedä otettiinks siinä tota
niinku konkreettisesti kantaa siihen ett mitä se nyt tarkottaa koska m
ä koen asemani niin tota laajasti  valtuutetuksi siinä mä hoidin 
hoidin niin laajasti sitä kenttää että tota ei niinku mulle ei t
ullut mieleenikään että mulla ois jotakin valtuutusongelmia

elo
hym

mononen
kyll tää tota niinku se oli
mun mielestä vaan ihan luonnollinen seuraus että semmonen valtakirja
tulee sittenku niin tarvitaan

elo
no vähän tiivist
etään tässä vielä lopuksi sitten  (epäselvä) kysyn sul
ta että onko sulla ollu pertti manniselta valtuutus tehdä nämä t
yöt ja oletko hänen toimeksiannostaan tehnyt nämä työt mitä
sulle nyt las  mistä täällä nyt  laskuissa on kysymys

mononen
ihan varmasti olen hänen ja hänen äitinsä toimeksia
nnosta tehnyt kaikki ne työt mitä tossa laskussa on ja paljon muuta
mitä en oo laskuttanut ja oon oon niinku tosi  kohtuuden kädellä n
iitä mitottanut ja antanut sitä tuttavanalennusta ja maksuaikaa ja j
oustanut joka käänteessä ja nää on ollut erittäin haasteelli
nen pari

elo
ja oletko sitä mieltä että näistä
mitä mitä täällä vaaditaan nyt täällä käräjäoikeu
dessa niistä ei kuulu mikään minkään maksuttoman oikeudenkäy
nnin

mononen
no ihan taatusti ihan taatusti se on just
niin että että tota että tota maksuttomasta saatiin oikeudenmukain
en päätös ei varmasti saatu niinku liikaa eikä liian vähän j
a ja tota mutta että kaikkee mä en oo laskuttanu

elo

puheenjohtaja kiitoksia tää riittää tältä tältä erää

puheenjohtaja
vastaajan puolelta kysyttävää monos
elta jotakin

lehtinen
miten te katsotte tämän näit
ten laskujen 1 kautt taikka eli siis 1433 ja 1444 toimeksiantojen synty
missä vaiheessa

mononen
se on tota noin niin se on jo
skus 90-luvun alkuvuosina syntynyt nää nää toimeksiannot ei ni
itä mä oon hoitanu niitä monia vuosia pertin asioita

p
er pertin olis pitänyt niinku lähettää mulle kirje että hän
ei halua enää hoidattaa mitään asioita mulle jos hän olis hal
halunnut panna poikki ne

lehtinen
oliks teillä kun pe
rtti (epäselvä) vuoden 2000 alkukuukausina anto tällaisia eril
lisiä toimeksiantoja jotka laskutettiin välittömästi niin pää
ttyikö niitten toimeksianto

oliks teill jotakin  silloin 7
.7. 2000 lähetetyn kirjeen jälkeen jotakin kesken silloin te pal
autitte asiakirjat ja ilmoititte että olette valmis kyllä ottamaan t
än täytäntöönpanokanteen (epäselvä) maksuttoman

mononen
eli ennen milloin se oli se tota kirkkonummen pakkohu
utokauppa oliks se tota 2000 vai 2001 se oli 2001 kai oliko täytäntö
önpanoriitakanne 2000 vai

lehtinen
hym

mono
nen
(epäselvä) silloin kun täytäntöönpanoriitakanne
tta oltiin niinku harkitsemassa ja silloinhan pertiltä velka-asiat o
livat ihan levällään eihän se ollut mikään valmis vielä se
oli aivan kesken kaikki

lehtinen
oliks teillä sitten
laskuttamatta sitten siinä vaiheessa

mononen
oli si
ellä laskuttamatonta vaikka kuinka paljon mutta mä en oo niitä kai
kkia laskuttanut vaan tämmöset konkreettisemmat hommat

l
ehtinen
tässä toisessa laskussa joka koskee (epäselvä)
kanteen laskuihin liittyy niin siinä ikään kuin ensimmäinen lask
utettava toimenpide olis 3.5. 2000 tämä on tämmönen otsikko
tässä viimeisimmässä pertti mannisen erikseen kirjatut kirkkonum
men pakkohuutokauppaan ja laura mannisen avustavaan

mononen

mikä lasku

lehtinen
tämä 1443  niin se ensimmä
inen laskutettava toimenpide on tämmönen joku puhelinneuvottelu 3.
5. se on selvästi ennen tätä täytäntöönpanokannetta ja p
ertti manninen sanoi että hän on siinä puhelinsoitossa ilmoittanut
kuinka paljon hän missä aikataulussa hän ne oli vähän myöhä
ssä ne erillistoimenpiteiden laskut

niin onks se toimeksia
ntosopimuksen syntyminen  semmoinen että selvittää että edellise
n laskun edellisten toimenpiteitten laskutus on myöhässä ja ne mak
setaan tietyn aikataulun mukaisesti

mononen
ei o

lehtinen
johtaaks se johonkin toimeksiantoon

mononen

en mä tota semmosta mä en oo asettanut pertille ehdoksi että va
nhat pitää olla nyt maksettu ett muuten ei jatketa

lehtin
en
eii (epäselvä) että pitääks tämä paikkansa ett
ä tuo keskustelu on silloin tarkoittanut tämmösen tämmösen toi

mononen
jotain aikarajaa siinä suhteessa en mä mui
sta sellasta tota ollenkaan jos sä katot tota laskua 1443 niin tää
tässähän on vaan niinku tään  on 

tässä näk
yy tätä toimenpidevirtaa jo paljon sitä edeltä tää on vain n
iinku mä vain katoin että noi on niitä maksuttoman toimenpiteitä
tai poistanut ne jollakin muulla perusteella sit on

sitten
nää mitä mä katon että tulee siitä eteenpäin niin ei tää
ei tää mihinkään semmoseen niiku että nyt syntyy joku toimeks
ianto tai ei se se on vaan niinku maksuperusteen muutospäivä mutta e
i toimeksiannon syntypäivä

lehtinen
eiks nämä o
o tässä ylhäällä jotka on poistettu niin eiks ne oo just niitä
niitä toimenpiteitä jotka on maksettu juuri näillä erillistoime
npiteillä silloin tammikuun alussa tammikuun taikka ei tammikuun vaan
kevään

manninen
keväällä

lehtinen

kevään 2000 aikana

mononen
milloin se oli se tuo
ta se maksuton oikeudenkäyntipäätös

elo
27.3
.  kun se oli tossa 21.3

mononen
2001

leh
tinen
2001

mononen
joo  mitä sä nyt tarkotat mä
en muista

lehtinen
lähinnä tää toimeksianto kun
on tietty toimeksianto niin kyllä se jollakin tavalla syntyy kans sit
ten siinä on laskutettu ne alkuvuoden 2000 ja ne on maksettukin mutta
että sitten kun on

tämä antaa nyt sen vaikutelman että
joku puhelinkeskustelu jossa sanotaan että kuinka missä aikatauluss
a ne maksetaan on perustanut uuden toimeksiannon ja siihen ruvetaan sitt
en sy syksyllä keräämään lisää

mononen
en
mä tota ei meillä semmosta ole ei meillä semmosta keskustelua ole
ei mä en muista ainakaan tommosta mutt että joku tota

t
ää on nyt jälkiviisautta tää katkasu tässä näin että s
illoin kun sitä ajatusvirtaa on menty ei ole ollut edes tämmöstä
maksuperustelua vaan se on siis tota se on

sitten kun mä
olen tätä rakentanut niin tota niin siinä sit koittanut pertin edu
t ottaa mahdollisimman pitkälle huomioon että että tota että hä
n niin kuin riehaantuu yks kaks maksajana monen vuoden jälkeen niin to
ta sitt sitten täytyy yrittää etsiä yhteistä säveltä

manninen
(epäselvä)

lehtinen
mites tu
ota  sitten tämä toisen laskun 1444 kun tämä kirje 7.7. joka
päätti vastaajan käsityksen mukaan sen ulosottoerillistoimenpitee
t silloin palautettiin  laura manniselle asiakirjoja ja vaasan hovioikeu
den tuomio

niin sen jälkeen vasta tämä täytäntöö
npanokanne on voinut syntyä ja täällä on kuitenkin täällä
on jo laskutettu toukokuussa  sitten samoin tähän täytäntöön
panokanteeseen  miten se voidaan selittää

mononen
n
o se täytäntöönpanoriitakanne mun mielestä niinkun asiana niin
kun jatkui myöskin se oli sitä ulosottovalitusasiaa se alkoi silloin
kun valitettiin ulosotosta ja näin niin mutt sitt

siinä
on tämmöisiä yhteydenottovaiheita hei nyt tuli hovioikeuden tuomi
o mitäs nyt tehdään jatketaanko tätä vai tehdäänkö sitä
ja tota sitten

sitten  jossakin siinä vaiheessa on on myö
skin syntynyt se ajatus siitä että tää on erilli erillinen asia
tää täytäntöönpanoriitakanne ja se on iso asia joka tapaukse
ssa nostaa täytäntöönpanoriitakanne ei se tota ulosottovalitus o
n paljo helpompi tehdä kuin täytäntöönpanoriitakanne jolloinka
siinä vaiheessa neuvotellaan tiiviisti ja sitten tehdään päät
ös siitä mutta sitä mietittiin laura mannisen puolella aika pitkä
än ja pertin avustuksella

lehtinen
näin todella

mononen
että se tota tota että minä lykkäsin pallon n
iille mietittäväksi siinä vaiheessa mutta se se juttuhan oli mulla
jo tavallaan niinku sisällä siinä vaiheessa mutt sitt jos se ois
päättynyt että ei nosteta niin sittenhän  se olis kat loppunut s
itt siihen mutta sittenhän ne pääty niin

kyllähän
se mulla heti hovin tuomion jälkeen tulee se maksuosoitus niin on sisä
llä niinku täytäntöönpanoriitakanteena mahdollisena täytän
töönpanoriitakanteena koska se mitä järkeä keskeyttää jota
in juttua että

totta kai päämies sitt sanoo että nyt
lopetetaan tai nyt lopetan mutta ei siinä mitään alottamista tapa
hdu en mä kokenut että siinä alotetaan jonkun asian hoitamista  se
n täytäntöönpanoriitakanteen mä (epäselvä) sen vanhan
ulosottoasian jatkamista

lehtinen
mutta täytäntöö
npanoriitakanteessa oli kuitenkin  maksuton oikeudenkäynti 

mononen
kyllä siihen saatiin semmonen se oli  oli

leh
tinen
eikö se silloin ollut jollakin tavalla eri asia

mononen
maksuperusteena eri asia mutta ei ei tota noin niin pää
kokonaisasian kannalta ei ollut eri asia ulosottovalituksella siinä l
ähettiin liikkeelle

lehtinen
sitten ja sen vuoksi sitt
en olette laittanut myöskin tähän täytäntöönpano kanteesee
n sitte 24.5 on toimitettu  meritan vastaus ei vaan puhelinneuvottelu
manninen ja sitten 16.6. vastaanotettu ja tarkastettu vaasan hovioik
euden tuomio

ne on kuitenkin sitten selvästi ennen tapahtun
eita toimenpiteitä kun 7.7.  lähetitte paperit ja tiedustelette
kuka  mahtas hoitaa tähän laskuun on  kuitenkin pistetty sitten

mononen
joo mä en tota näin yksityiskohtaisesti nyt pysty
vastaamaan mikä toimenpide just kuuluu mihinkin mutta mun täytys lu
kea noi kirjeet läpi nyt täss kohtaa että mä voisin antaa niinku
palauttaa kaiken viimeinen päälle mieleen 

lehtinen

no sitten semmonen kysymys  että oliks teillä joka kerta kun te soit
itte manniselle tai pertti manniselle taikka hän soitti teille niin pu
hetta sitten siitä mihin toimeksiantoon tämä kuuluu minkä toimek
siannon piiriin onko tämä laura mannisen itsensä maksettava vai on
ko nämä pertti mannisen itsensä maksettava vai tuleeko tämä va
ltionvaroista siihen täytäntöönpano-oikeudenkäyntikuluihin

mononen
no ei yleensä ollut mutta että että tota

siinä jossakin niillä korvilla kun sitä tota tota haett n
e toimittivat mulle nää  maksuttoman taloudelliset selvitykset mitkä
tarvitaan maksuttoman oikeudenkäynnin saamiseksi niin niin tota niin

siinä mä oon varmasti selvittänyt niinku normaalisti s
elvitän maksuttoman oikeudenkäynnin saaneelle asiakkaalle että tot
a mitä se tarkottaa mistä se mistä maksusta se vapauttaa mitä va
ltio mulle maksaa ja näin tällaisen normaalin selvityksen oon antanu
t uskoakseni
Nauha 2. Osa 1. alkaa.

Nauha 1. Os
a 2. alkaa.
(epäselvä)
mononen
kyllä mä o
len varmasti selvittänyt normaalisti selvitän maksuttoman oikeudenkä
ynnin saaneelle asiakkaalle tota mitä se tarkottaa mistä maksuista s
e vapauttaa mitä valtio mulle maksaa (epäselvä) tällaisen se
lvityksen olen antanut uskoakseni

lehtinen
eiks asiakka
an oikeussuoja edellyttäis sitä että silloin kun on maksuton oikeu
denkäynti johon  joku (epäselvä) että se selvästi erotetta
isiin (epäselvä) että jotkut (epäselvä) eivät tule m
aksuttomaan

mononen
no kyllä tietysti joo mutta tota
pertti jatkuvasti  ottaa yhteyttä ja niin tota puhuu milloin äitinsä
maksuttoman asiassa milloin näistä yhteisistä asioista samanaikai
sesti niin tota se on aika hallitsematon tilanne sitä ei pysty kaiken
aikaa pitämään niin ehdottoman tarkkaa rajaa että nyt täytyy t
uohon nyt täytyy tuohon

samassa puhelussa käsitellää
n niin monenlaisia asioita, että tota mää oon vain yrittänyt n
oudattaa kohtuutta ja oikeutta ja oikein suuruusluokka että menee oike
in ettei niin kuin vääristymiä pääse tapahtumaan

le
htinen
sitten (epäselvä) minkä vuoksi näitten toimeksia
ntojen numerot ja maksajat ja sitten toimeksiantojen nimikkeet ovat jatk
uvasti vaihtuneet laskuissa

mononen
joo mun tota noin ni
in inhimillisen ajatusvirran tulosta että en mää ole ton parempaan
pystynyt mää olen yrittänyt niinku antaa niillä mahdollisimman
hyvää selvitystä sen minkä se tila antaa mahdollisuuden antaa

manninen
siinä on vaihtunut maksajat

mononen

se on taas siitä kun te te aggressiivisesti hyökkäsitte muun
laskutusta vastaan niin mä koitan antaa teille niinku vielä parempa
a selvitystä

lehtinen
minkä vuoksi sitten tämä l
asku 444 teidän (epäselvä) kanteen 2 kohdan 12000 markan lasku
niin minkä vuoksi sitä sitt on 18.5 niinku laskutettu yhtenä ne
ljäsosana siitä äidin laskusta  siitä mikä annettiin oikeudenk
äyntinä  tämän  maksuttoman oikeudenkäynnin perusteella annett
iin ja maksettiin siit laskutetaan pertistä yks neljäsosa siitä

mononen
no kun mä katoin, että pertille olisi kuulun
ut puolet siitä niin mä ajattelin jos mä nyt neljänneksen laskut
an niin sen täytyy se hyväksyä yleensä jos on vakuutusyhtiö ka
ks päämiestä menee aina  puoliks 50 prosenttia toiselle 50 prosent
tia toiselle pertille (epäselvä) kuulunut 50 prosenttia ja vain
lauran osuus jos olis ollut maksutonta

jos olis ollut sama k
eissi laura ja pertti maks toisella maksuperusteena maksuton ja toisella
ei-maksuton niin 50 prosenttia kuuluu maksuttomalle ja 50 prosenttia
ei kuulu maksuttomalle ja sitten jos mä annan siitä puolet alennusta
pertille niin eiks se o hyvä kädenojennus

lehtinen

(epäselvä) maksuttoman oikeudenkäynnin täytäntöönpano
ikään kuin yhteinen toimeksianto

mononen
anteeksi mi
kä

lehtinen
(epäselvä) oikeudenkäynnin (ep
äselvä) täytäntöönpanokanne

mononen
pidin
sitä yhteisenä kyllä sitäkin periaatteessa koska tota se tota m
utta tota noin niin 

siinä rajoitetussa jutussa lauran int
ressi oli perttiä pertin intressiä suurempi pääasiassa pertin in
tressi on ollut niinku aina hallitseva ja laura on ollut vaan niinku myö
täilijä mutta

siinä  tota muodollisesta asemasta johtu
en lauran asema oli niinku selvästi vahvempi jolloinka  tota sitä ni
inku hoidettiin lauran juttuna ikään kuin pertti oli mun mielest sii
näkin ois ollu niinku kyllä yhteisvastuussa maksuvelvollinen koska p
ertin alkuintressistä siinäkin oli kyse

manninen
mä
saanks mä puhua

lehtinen
ei vielä, ei vielä

kun tässä täytäntöönpanokanteessa kantajana oli muodol
lisesti laura manninen ja vastaajana paitsi nuo pankit niin myöskin pe
rtti manninen niin eiks se jollakin tavalla vaarallista antaa ikään
kuin vastapuolelle sitten toimeksiantoja taikka neuvoja (epäselvä)

mononen
ei tässä tilanteessa ei mun mielestä mit
ään vaaraa nää oli samaa porukkaa koko aika ja vaikka pertti on
muodollisesti se oli pakko haastaa vastaajaksi sen muodollisen silloin k
un ulosottovalitus tehdään niin sii silloin jo määräytyi se et
tä jos täytäntöönpanokannetta ruvetaan nostamaan niin pertti a
settuu siellä vastaajan asemaan

perttihän tietysti heti
osaa käyttää tämmöstä hyväkseen ahaa (epäselvä) tä
ssä hätää hän ei pysty laskuttaan tästä kyllä tää on
ihan selvä että perttiä tässä on autettu koko ajan 

lehtinen
sitten minkä vuoksi tässä oli sitten vuoden tauko
ennen kuin ruvettiin  pertiltä lähettämään pertille näistä
toimeksiannoista laskuja kun aikaisempi käytäntö oli se, että
(epäselvä) niin kuin pertti sano he (epäselvä) kun toim
eksianto oli tehty laskut kolahti postiluukusta tässä on tommonen se
lvä

mononen
ei se pidä paikkaansa niin kuin mä ain
a heti laskutin perttiä se oli ihan sama kuin muillekin asiakkaille et
t tota välill saatto mennä puol vuottakin ettei laskutettu (epäs
elvä)

lehtinen
oli siinä kuitenkin siinä selvä
laskutuskäytännön muutos alkuvuoden 2000 laskutuksessa ja sitten
sitten noissa jatketuissa (epäselvä)

mononen
las
kutuskäytäntö frekvenssi on mun mielestä aina riippuvainen niist
ä fyysisistä tapahtumista ja käänteistä siinä jutussa se mä
ärää sen laskutuksen jonkun verran voi laskuttaa mun lomat ja mun
mun tota kapasiteetti tehdä niitä laskuja mutta mutta tota

pääasiallisesti näihin näihin tapahtumiin rytmittyy ei niillä
ole mitään säännöllistä frekvenssiä sen mukaan että tot
a kun juttu tulee tiettyyn pisteeseen mä lähetetään lasku jos ei
asiakas sitä välttämättä pyydä etukäteen yleensä kukaan
ei pyydä etukäteen

lehtinen
mahtoikohan olla lisä
vaikutus sillä että laura manninen oli saanut siis maksuttoman oikeu
denkäynnin tähän täytäntöönpanokanteeseen

monon
en
hyvinkin on voinut olla olla vaikutusta koska tota se niinku sit
ä ajattelee aina kokonaisuuksia ahaa nyt tuota pitää tonne on teht
y jo nyt niin paljon työtä  sisään että tonne pitäs kohta pi
stää lasku ja tuohon noin paljon  jokohan toi menee konkurssiin pitä
isiköhän tonne laittaa laskuja ja näin että tää on tämmö
stä (epäselvä) toimintaa että koko ajan pohditaan että ett
ä

laskutus on asianajotoiminnon  yks vaikeimpia osa-aluei
ta ja sitä pitää olla koko ajan miettimässä  mutta ett kapasit
eetti on rajallinen ja tota jos mä tiedän että ahaa nyt mä tiedä
n ett nyt toi toimii vähän aikaa niin  totta kai se saattaa mut kiir
een keskellä  miettiä antaa mulle tilaa laskuttaa muita sitten siinä
kohtaa mutta

kyllä sillä voi olla tämmönen mutta se
se ei johdu siitä että niinku sillä olis joku tällänen maksu
maksuvelvollisuutta tai tai toimeksiannon syntymiseen tai tämmöseen
liittyvää merkitystä vaan vaan se on tämmänen niinku mun työ
tapoihin liittyvä asia

lehtinen
sitten kenen katsoitte
olevan toimeksiantaja silloin kun laaditte sen ki kirkkonummen kiinteis
tön laura mannisen omistaman kiinteistön kauppaa koskevan kauppakirj
an

mononen
pääasiassa pertti mannisen mutta mutta ka
tsoin että myöskin laura on siinä yhteisvastuullinen

le
htinen
(epäselvä)  kuitenkin siinä yksinomaan lauran omis
tama kiinteistö sinänsä

mononen
se on yksin lauran
omistama kiinteistö mutta laura oli aikamoisessa välikädessä ku
n hänen kiinteistöllään oli pertin talo  jota oltiin pakkohuutok
auppaamassa ja  ja siitä haluttiin mahdollisimman hyvä hinta siitä
kii vuokraoikeudesta ja rakennuksesta tuli niin hirveen huonoja tarjouk
sia tullut että tota että kun myytiin samalle ostajalle maapohja nii
n hinta nousi tuntuvasti ja

laurahan tietenkin oli uhraava o
sapuoli siinä laura oli pelkästään uhraamassa ja jos se olis oll
ut minun päämieheni yksin mä olisin tehnyt suunnatonta vahinkoa pä
ämiehelleni vain se intressi että pertti sais siitä hyötyä tek
i tästä asianajollisesti fiksun toimenpiteen

lehtinen

oliks tällä kiinteistökaupalla sitt mitään taikka minkälaine
n yhteys tähän täytäntöönpanokanteen lopettamiseen mielestä
nne

mononen
siis oliko kiinteistökaupalla

lehtinen
jonkun näköistä yhteyttä ja jos niin minkälainen
yhteys tähän täytäntöönpanokanteen lopettamiseen  lähinnä
sellainen yhteys että se olis maksuttomasta oikeudenkäynnistä mak
settava koska se

mononen
ei ollut sellaist sellaista y
hteyttä mutta yhteys on mutta se tulee tän akordisopimuksen kautta e
li

akordisopimus on se primus motor tässä siihen liittyy
tämä kirkkonummen kiinteistökauppa siihen liittyy laukaan pakkohu
utokauppa  ulosottovalitus täytäntöönpanoriitakanne mutta

ei niin että että tähän maksuttoman oikeudenkäynnin alai
seen täytäntöönpanoriitakanteeseen liittyis nää kaikki akord
isopimukseen kyllä liittyi mutta akordisopimukseen ei kukaan ollu myö
ntänyt maksutonta oikeudenkäyntiä

lehtinen
oliks t
eillä jotakin ja jos niin mitä ansioita tähän akordisopimuksen t
ekemiseen

mononen
en oo kirjoittanu sitä se tuli pank
ista mulle päin ja tota noin niin mä siis siis mä olisin kirjoitta
nut paljo pitemmän sopimuksen ihan eri näkösen jos mä olisin sen
kirjoittanut se on pankin laatima mä ajattelin no hyvä on jos jos s
e on näin yksinkertaista niin mikäs siinä mä en pitänyt sitä
erityisen hyvänä sanamuodoltaan mutta

mä en halunnut
lähtee läikyttään sitä oivaa otollista tilannetta että täm
mönen saattaa syntyä enkä lähtenyt arvosteleen sitä sopimusta
millään lailla mä mä olin valmis sen allekirjoittamaan musta se
oli niinku pertin kannalta niin hyvä tilanne että jos vaan tommonenk
in saadaan allekirjoitettua niin siitä vaan

lehtinen

kävitteks te tästä neuvotteluja pankin kanssa sitt että tämmä
nen sopimus saatiin aikaan (epäselvä) pankin puolesta

mononen
oli sitä ennen oli siis näistä kytköksistä että
miten tää kirkkonummen kiinteistökauppa  sitten siihen saadaan ni
inkuin  saadaan tehtyä ja näin mutta että ett mä en ollut niinku
sanelemassa tota  sopimusjuttua että tota en tiedä miten tämä s
anamuoto on saanut alkunsa

lehtinen
uskoitteko että pa
nkki solmis tämmäsen sopimuksen

mononen
no en ensi a
lkuun kyllä kertakaikkiaan mutta sitten kun mä olin jutellut niitten
pankkimiesten kanssa niin niin aloin vähitellen uskoo että tota tot
ta vieköön että kyll tää on mahollista toteuttaa

le
htinen
vielä sitten tuohon puhutaan  nyt sitten näistä kantei
sta täytäntöönpanokanteista ja sitten  ulosottovalituksesta  nii
n mikä oli se niinkun  yhteydenotto tuossa tuossa kanneperusteessa (
epäselvä) että se oli tässä vastaajat otti pertti ja laura m
anninen ottivat yhteyttä tässä kirkkonummen kiinteistön asiassa

miten se nyt oikein oli kumpi kumpi oli kumpi mä tarkoitan
lähinnä tämän laukaan kiinteistön  vai vai tämän kirkkonu
mmen kiinteistön kumpi teidän mielestänne oli ajallisesti ensin

mononen
no varmaan tää kirkkonummen tuli kaikkein ensi
mmäiseksi koska se oli silloin kansallisosakepankin aikoihin (epäs
elvä) sitten tää pertti on varmaan vasta sen jälkeen vasta han
kkinutkin tän laukaan kiinteistön mutta

sitten mä en e
nää muista kummasta niinku pankki eteni niinku nopeemmin näihin pa
kkohuutokauppoihin sitä mä en niin tarkkaan seurannut ett tota se va
an jossakin vaiheessa putkahti että molemmissa rupee ryskymään

en mä muista että kumpi oli sitte se ensimmäinen mutta to
ta mutta että ohan ohan selvää että täytäntöönpanoriitak
anne siellä jyväskylässä siellä täällä jyväskylässä
oli varmaan ennen sitä kirkkonummen (epäselvä)

leh
tinen
entäs täytäntöönpanoriitakanne ja tämä ulosotto
valitus

mononen
tämän laukaan kiinteistön ulosotto
valitus mun mielestä aina edeltää tämmästä täytäntöö
npanoriitakannetta ensiks valitetaan ja sitten saadaan se täytäntö
önpanoriita osoitus kanteen (katko)

lehtinen
täh
än maksuttomaan oikeudenkäyntiin

mononen
joo sen mui
stan selvästi että (katko) muistaakseni kävin hänen luonaan
niin tota mä yleensä jouduin oleen siellä aina vähintään puo
l tuntia mutta mutta tota me oltiin vanhoja tuttuja ja ei siellä vain
noin niin piipahdettu vaan siellä saatettiin sitten juoda kahvia ja jo
tain muuta (epäselvä) juteltiin siinä sitten käytiin aika la
ajastikin näitä

lehtinen
hym

mononen

hän oli erittäin hyvässä henkisessä kunnossa mä en nyt ole n
ähnyt vähään aikaan mutta tota tosiaan siis niinku huippuälykä
s ihminen

lehtinen
toimiks ja miten paljon pertti mannin
en sitten laura mannisen asiamiehenä taikka täss yhteydenpidossa tei
hin päin oliks se huomattava vai oliko hänen omat asiansa teidän m
ielestänne sitten enemmän etualalla vai

mononen
omat
asiat ja omat intressit olivat etualalla mutta mutta ne kietoutuivat nä
ihin laura mannisen muodollisiin asemiin sitten aina kulloinkin että

kun joskus pan pankin puolelta jotain alkoi tapahtumaan niin si
tten pertti manninen (rätinää)  niinku osas niinku näitä a
sioita suunnitella mutta kun hänen äitinsä ei ollut mikään tyh
mä niin hän joutui kyllä kamppailemaan äitinsä kanssa siinä
että tuota e ei ne niinku ei pertti voinut sanella näitä asioita k
yllä hän tarvitsi aidosti äitinsä suostumuksen näihin juttuihi
n ja

äiti itki aina joka käänteessä kun rahaa meni (
epäselvä) pakkohuutokaupassa mutta sitten hän aina suostui kuite
nkin tehdään nyt sitten niin

puheenjohtaja
onko viel
ä monoselle kysyttävää elo

elo
arvoisa puheenjoh
taja mä vielä kertaalleen kysyn ettei jäänyt epäselväksi tos
sa toi sellasen kysymyksen että oliko pertti manninen tietoinen että
kaikkia kaikki toimenpiteet eivät kuulu maksuttoman oikeudenkäynnin
(epäselvä)

mononen
kyllä se minun mielestä
piti olla ilman muuta

puheenjohtaja
onko vielä monosel
le kysyttävää

manninen
voinks mä kysyä

puheenjohtaja
jos se on joku pienempi aiheeseen liittyen

manninen
no aiheeseen kyllä

puheenjohtaja
ei
samoja mitä alku (epäselvä)

manninen
joo ei to
ta siis mutt mites me sitten intäks mä omassa puheenvuorossani  ne v
äitteet jotka on erilaisia

puheenjohtaja
se on sitten
(epäselvä) nyt ihan kysymyksiä monoselle

manninen

joo tota miten on kun kun missä tilanteessa saitte sen käsityksen
että äiti ei ole tämän akordin takana se oli hänen tahtonsa

sen oli neuvotellut minä, äiti ja tämä kara niin ni m
iten teille tuli semmonen käsitys että että tota se ei olisi ollut
hänen tahto ja

sitten toinen kysymys on että ett  miten
minä miten minun  toimeksiannosta voidaan myydä äidin omistama ki
rkkonummen kiinteistö siis se niin joo

mononen
tieten
kään sulla ei ole ollu oikeutta myydä äitis kiinteistöä sehä
n on nyt selvä juttu mutta koska sun äitis ei saanut siitä kertyvä
ä kauppahintaa itselleen vaan se maksettiin pankille sun velkojen maks
uksi niin onhan se selvää että ei laura semmoiseen yksin ryhdy sem
moiseen uhraukseen ellet sinä et ole ensin valmistanut häntä siihe
n että tota myydään nyt tämä näin se

sen takia s
e liitty sun velkojen järjestelyihin ja mä katoin että se oli enem
män sun toimeksianto kuin lauran mutta niitä ei voi erottaa ne nivou
tuu toisiinsa juuri tällä tavalla että että laura uhraa sinun hy
väksesi minä hoidan

manninen
miks mutta se hän lii
tty myös siihen äidin perimmäiseen tahtoon jota hän ei ole tää
llä kertomassa että hän halus että nämä oikeudenkäynnit lo
petetaan hänhän olis (epäselvä)

puheenjohtaja

kysymyksiä voitte kertoa ne myöhemmin mitä hän on tarkottanut ih
an ihan nyt pysytään kysymyksissä

manninen
anteeks
no semmosia kysymyksiä kun että siellä on hirveä määrä yl
eisiä lauseita siitä että olen ollut vuosikausia ja joku asia mikä
perusasianajaja  tai joku muu niin minkälaisia asioita tässä on o
llut ja ja minä vuosina

mononen
joo no mulla on 93 ee
n asti niin kuin sanoin tietokoneella ja tota noin niin siellä aikaise
mmin oli siis hänen isänsä ja äitinsä testamentti ja sitten ai
nakin se isän jälkeinen perunkirjoitus perinnönjako siitä perinn
önjaosta muistaakseni ne alkaa olla täällä mun koneella

mulla oli äsken sellainen luettelo luettelo  93 alko oli oli sun is
än jälkeinen perunkirjoitus ja sitä sitt jossakin vaiheessa mä o
lin tehnyt ne kiinteistön haltijavelkakirjat se on pantu pankkiin (?
)

manninen
mutta mutta siinähän on monta vuotta tä
mmösiä jos te yhet haltijavelkakirjat olette tehnyt niin minkälain
en asiakassuhde se on sitten ja sitten jos kysymys pitää esittää
niin tota meillä oli sopimus siitä että minua laskutetaan joka ke
rta kun soitan miksette noudattanut tätä sopimusta

monone
n
joo mä muistan että  että tota sun kanssa piti aika paljon
puljata näissä laskujen maksuasioissa että kun tota sulla oli maks
uvaikeuksia velkojes vuoksi ja työttömyyden vuoksi niin niin niissä
joustettiin koko aika yritettiin etsiä  sellaisia ratkaisuja

nyt kun sanot että että jossain vaiheessa laskutettiin niinku mah
dollisimman lyhyellä aikavälillä niin eihän se olis tapahtunut s
un pyynnöstäkin jossain määrin tuntuu tutulta mutta en mä nyt
muista että semmoinen olisi ollut meillä niinku ehdoton sopimus

manninen
2000 josta nyt on voi ajatella jotenkin järkeväs
ti sanoit että on ollu teihin yhteydessä siis tää ulosottovalitu
s niin siinä kaikki toimenpiteet laskutettu alkuvuodessa juuri tällä
mun  (epäselvä) tavalla

mononen
mutta mutta tot
a tota tämmänen iso asiakokonaisuus niin kyllähän sä tiedät
että asianajan kanssa touhuat ja koko aika  neuvottelet ja käytät
teetät töitä sillä ja pyydät sitä sun tätä niin niin vai
kka tota sun omissa pikkuasioissa tuleekin lasku (epäselvä) sä
tiedät että sieltä tulee muutakin maksettavaa ei en minä voi te
hdä sulle ilmaks näitä hommia

manninen
missä va
iheessa minä olen tehnyt toimeksiantosopimuksen teidän kanssanne

mononen
kirjallista sopimusta toimeksiantosopimusta mehän e
i olla allekirjoitettu

manninen
ei

mononen

mutta suullisesti olet antanut mulle näitä tehtäviä

manninen
missä millon

mononen
ja sallinut ja hyvä
ksynyt mun toimenpiteet

manninen
millon

mono
nen
eri vaiheissa sä et

manninen
sano yksi päi
vämäärä

mononen
sä et oo missään vaiheessa
ett kun mä olen hoitanut näitä asioita tehnyt ulosottovalitusta
tein täytäntöönpanoriitakannetta ollut tota noin niin kiinteistö
n pakkohuutokaupassa ollut yhteydess pankkiin niin sä et oo sä et oo
kertaakaan sanonut että hei mononen ei saa neuvotella mun asioista ny
t loppu monosen hommat sä oot aina aina hyväksynyt olet antanut mun
toimia

manninen
joo tää on yleistä mutt vuosia

milloin olette ollut yhteydessä pankkiin

mononen
monta
kertaa en muista

manninen
(epäselvä) sanokaa n
yt joku päivä esimerkiksi vuoden 2000 jälkeen

mononen

siinä tota vaiheessa kun tota tuula pitkäsen kanssa

ma
nninen
se ei ollut pankki se oli täytäntöönpanoriitakanne

mononen
oli oli ohitin hänet

manninen
ke
nen kanssa olitte pankkiin yhteydessä

mononen
perintä
osasto lauri kara tai tai taii

manninen
ja millon tää
tapahtui

mononen
(epäselvä) jompikumpi en muist
a

manninen
ja millon tää tapahtu

mononen

silloin kun sitä tuula pitkänen tuula pitkäsen kanssa hoidettii
n

manninen
mutta milloin se oli

mononen

en minä muista sitä en minä muista

manninen
oliko
se vuonna 2000, 2001

mononen
en minä sitäkään
muista en mä muista sitä

manninen
ja joko lauri kara
tai joku muu

mononen
kara kertoo varmaan sitten

elo
mun mielestä toi on nyt älytöntä että

m
ononen
sinne aikoihin se se sijoittuu että kyllä mä olen ollu
t sinne pankkiin yhteydessä sun asiassa

manninen
no mi
nä en tiedä semmoisista asioista mutta tehän tiedätte

mononen
mä olen rehellisesti laittanut ne noi

manninen

mutta ei täällä löydy laskuissa mitään että olen oll
ut yhteydessä pankkiin missään

mononen
no ihan jok
aista puhelinkeskustelua mikä on lyhyitä mä en ole edes laittanut
niin kuin mä sanoin mä en ole edes laskuttanut edes kaikista

manninen
joo no mutt ei joo mutt siitä ei oo sit mitään n
äyttöä semmosesta

mononen
ei siitä tarvi olla jo
s siitä ei ole laskutettu hym

manninen
no kyllähän
jos täällä ruvetaan oikeutta puhumaan niin täytyy kertoa milloi
n te olette ollut yhteydessä pankkiin
ilman laskua

el
o
(epäselvä) kertoo siitä sitten

mononen

täällä esimerkiksi 29.1.2001 olen ollut puhelinkeskustelussa l
auri karan kanssa

manninen
29.1.

mononen

2001

manninen
eli samana päivänä kun minä ol
en allekirjoittanut teille tämän

mononen
valtakirja
n

manninen
valtakirjan

mononen
se on var
maan liittynyt juuri näihin toimenpiteisiin se on aika tärkeä

manninen
mutta te sanoitte aikaisemmin että te olette ollut
koko ajan pankkiin yhteydessä

mononen
koko ajan

manninen
mutta täältä löytyy semmonen lause

puheenjohtaja
(epäselvä) vielä kysyttävää jos ei ni
in monosen kuuleminen päättyy tähän
seuraavaksi kuullaan to
distajaksi pyydetty vastaaja pertti juhani manninen ja (epäselvä)

lehtinen
voitko kertoa minkälaisia toimeksiantoja tei
llä on pekka monosen toimiston kanssa ollut jos jätetään ne 90 l
uvun pois koska niillä ei ole kovin paljon merkitystä vuoden 2000 al
ussa ja 2001n aikana

manninen
vuonna 2000 äitini pakko
huutokaupan jälkeen tai tai siis pakkohuutokauppaan johon hänen valv
ontaansa ei hyväksytty laukaan kiinteistön  tammikuussa 2000  niin t
ota hylättiin tämä mut minun kun minä olin vienyt sen sinne henk
ilökohtaisesti tälle ulosottomiehelle  haltijavelkakirjat jotka tosi
n mononen oli joskus vuosia vuosia aikaisemmin tehnyt niin tota ja äit
ini ei hyväksynyt sitä huom äitini ei hyväksynyt sitä  no en t
ietenkään minäkään hyväksynyt mutta tota ja tota sitten me m
ä se vuosikausia ollut tapa jolla pekka monoselta kysyttiin neuvoja ol
i se että soitettiin mononen lähetti laskun niin tällä perusteel
la jotka siinä ilmenee

vuoden 2000 alkupuolella tähän
asiaan ja aino vain tähän asiaan kysyin neuvoja monoselta sinne sinn
e tota tota siihen tähän ulosottovalitukseen ihan konkreettisesti mi
ten se tehdään eli tein sen itse hänen neuvojensa perusteella ja t
ota ja lähetin sitten mutta me teimme sillä tavalla äidin kanssa y
hdessä että siellä oli äidin allekirjoitus koska siis se oli sit
ten niinku yhdessä tehty vaikka minä sen mulla on tekstinkäsittely
että fyysisesti kirjoitin ja mutta ja kaikki asiatkin käytiin yhdes
sä läpi mitä siellä sisällä oli ja sitten tota siit tuli kie
lteinen päätös
Nauha 1. Osa 2. loppuu.

Nauha
2. Osa 2. alkaa.
manninen
tota tota sinne sinne tota si
ihen

tähän ulosottovalitukseen ihan konkreettisesti mite
n se tein eli tein sen itse hänen neuvojensa perusteella ja ja  tota l
ähetin sitten  mutta me teimme sillä tavalla äidin kanssa että y
hdessä että siellä oli aina äidin allekirjoitus koska se siis ol
i sitten niinku yhdessä tehty vaikka minä sen niinku mulla on teksti
nkäsittely  fyysisesti kirjoitin ja ja mutta ainakin kaikki asiasisä
ltö käytiin yhdessä  läpi mitä siellä sisällä oli ja ja
sitten tota sitt tuli kielteinen päätös

se että minä
olin siinä maksajana ja sitten tota ja sitten siinä oli vielä jos
tain syystä tuli toinenkin toimeksianto en mä siinä niin kiinnittä
nyt huomiota sitä yhtä ja samaa asiaa vaan käsiteltiin mutta sitt
sitä ulosottovalitusta siellä no

sit siitä tuli kielte
inen päätös ja ja tota mä tein sitten hovioikeuteen kirjelmän
ja tota lähetin sen tota monoselle luettavaksi eli taas sitten hän l
ukee ja laskuttaa ja niinku laskuttikin siitä lukemisesta katsoi onks
siinä mitään järkeä siinä kirjelmässä mutta tällä ta
valla kuviteltiin että päästään ehkä niinku vähän halvem
malla jos näin voi sanoo  ja sitten tota mononen luki ja ilmotti että
hänen mielestään se

hän haluis tehä sen viidentuh
annen markan kertakaikkisella hinnalla ja sitten hän halus siihen sill
on niinku niinku kaks maksajaa minut oli merkitty  aikaisemmissa maksaja
ks ja olin myös maksanut olin maksanut omilta tililtäni ja myös ä
itini tililtä ja niinku sanottu en kiinnittänyt sitten huomiota kosk
a se oli nyt niinku jos ajatellaan sitä mannisen kannalta sama homma k
un se tuli jostain kuitenkin maksettua mutta

ne tuli aina ta
pauskohtasesti siis soittokohtasesti jos näin koska ne oli soittoja ni
in sitten tähän haluan väliin sanoa  että missään vaiheessa
en ole käynyt monosen toimistossa  et semmosta ei ole

puhe
enjohtaja
sopisko  että kerrotte ilman sitä paperia

manninen
joo ilman eihän ollut tarkotuskaan mutta tota tota sen v
erran voin varmaan kattoo

tuomari
muistiinpanojen tarve
tta kattoo
manninen

no joo mä katon sen
tuomari

päivämääriä (epäselvä)

manninen

no just joo anteeksi mä en tiennyt  joo no sitten tota todella m
ähän  muistan nää hyvin ei sinänsä niin tota sitten tota men
tiin sinne

mononen lähetti sinne vaasan hovioikeuteen sen
kirjeen ja se oli niinku sovittu viiden tonnin  meillä on nyt sähkö
posti tai minun ja monosen välillä eihän äidillä ollut sähkö
postia vaan minulla oli sähköposti ja ja tota niin niin  lähetetti
in sitten tota jossa ykskäsitteisesti mononen halus että äiti maks
aa kaks ja puol tonnia ja minä maksan siitä kaks ja puol tonnia ja s
itten niin että äiti maksaa sen kertasuorituksena määrättyyn p
äivään mennessä ja mulle tuli muistaakseni 500 markan jo siinä
vaiheessa siis tämmösiä kertamaksuja  viissataa kuukaudessa eli m
ononen tiesi mun kyllä rahatilanteeni mutta silti haluttiin että se
käydään läpi no sit sielt

tuli päätös sieltä
hovioikeudesta ja sielt tuli nyt sitten se päätös että että t
ota tää tää tää  äidille annettiin mahdollisuus nostaa  tä
ytäntöönpanoriitakanne ja sitten sen huutokaupan kuulutuksen osalt
a  johon mononen oli sinänsä ansiokkaasti kiinnittänyt huomiota ni
in sieltä tuli vaasan hovioikeudesta tota ilmotus että äidille oli
s pitänyt lähettää huutokauppakuulutus mutta sitten kuitenkin se
vesitettiin plus sitten se että ett tää valvonta joka oli niin to
ta siellä on ihan lainvoimainen päätös että  toimitusmies on j
ohkin kummalliseen epämääräiseen puhelinsoittoon vedoten hylän
nyt sen äitini valvonnan vaikka sitä hän oli myös sitä kaks ke
rtaa kirjallisesti  sitä hoitanut mutta näitä asioita ei hoitanut
mononen siis näitä valvontatoimenpiteitä siinäkään asiassa j
a sitten tota tää 

kun se tuli se kielteinen päätö
s  sen on mononen soittanut mulle ja minä oon siinä niillä tiedoil
la sitten ilmeisesti sitten ja äitini kanssa juteltuani sanonut että
ett nyt tää on näyttää meidän kohdalta mahdottomalta jatkaa
tätä juttua ett meillä ei oo kerta kaikkiaan  ei ollu äidillä
rahaa eikä ollu mull rahaa että se nyt lop lopetetaan ja

pyysin monosta lähettämään minulle sen sen hovioikeuden päät
öksen alkuperäisenä ja täällä ne kirjeet löytyy joku todis
tuskappale että se että hän on lähettänyt ja ja siinä yhteyd
essä minä muistan niin että mononen sano että  oo äidillä et
tä kannattas käydä oikeusaputoimistossa ja selvittää onko äi
dillä mahdollisuus ja tota ja mä minä jopa muistan että sain hä
neltä helsingin oikeusaputoimiston numeron mutta voi olla väärin

soitin joka tapauksessa helsingin oikeusaputoimiston numeroon j
a siellä sen kanteen tai täytäntöönpanoriitakanteen nostamisee
n oli niin vähän aikaa että se aika päivä joka sieltä helsin
gistä olis löytynyt niin ei enää sopinut tähän ja sitten mä
soitin espooseen ja sain sieltä nopeemman ajan ja

siellä
käsiteltiin asianmukaisesti siis kaikki ne tiedot mitkä oikeusaputo
imisto vaatii siis veroilmoitukset ja kaikki tulot ja menot mitkä siin
ä esitettiin ja tota hänelle myönnettiin täysin maksuton oikeude
nkäynti ja tota ja ja

sitten siinä vaiheessa varmaan sen
kesän kuluessa kun monoselle ja sit mä soitin on täytynyt soittaa
monoselle soitin monoselle että tota äiti hyväksyy tämän tä
män tota hänet siihen asiamieheksi tähän täytäntöönpanor
iitakanteeseen

ulosottovalitus oli meidän mielestä jo lo
ppunut koska se oli niinku tavallaan minun hoteissa tehdä valitus kork
eimpaan oikeuteen jonka mä sit teinkin mutta monosella ei ollut enää
siinä vaiheessa ulosottokanteeseen mitään asiaa ja

si
tten tota  sanoin että äiti antaa tän tällä ehdolla että tot
a hänelle ei tule mitään kuluja tässä asiassa ja mononen vakuu
tti että maksuton oikeudenkäynti sisältää kaikki tai äidin 
kulut tulee sieltä maksetuiksi ja sitten sen vielä että mutta jos
juttu hävitään niin on se riski että tota vastapuolen oikeudenkä
yntikulut vois tulla maksettavaksi ja

hän halusi ett itse
soittaa äidilleni joka on oli erittäin eettisesti tasan tarkkaan oik
ein että hän neuvotteli sen äidin kanssa se ja siinä yhteydessä
äitini joka ei ole täällä tietenkään todistajana niin on il
mottanut että
ykskäsitteisesti hän on  saanut ja mononen on
hänelle sanonut että mitään muita kuluja ei tässä jutussa tu
le hänelle kuin sitten se ett mahdollisesti jos juttu hävitään n
iin vastapuolen oikeudenkäyntikulut ja tämä oli se ensimmäinen p
aikka jossa se on äidille vakuutettu sitt kaiken kaikkiaan oli se ett

äiti oli silloin jo 85-vuotias ehkä 84 ainakin niin to
ta niin oli täysin luonnollista että enhän minä voinut vanhaa sa
irasta ihmistä kiusata näillä asioilla niin meille oli täysin lu
onnollista että minä oon hyvin paljon yhteydessä pekka monoseen ja

se mikä täällä sanotaan tässä  että se päiv
i penttisen tämä kohtuullistaminen siinä laskussa se on sillä ta
valla väärin esitetty tänne käräjäoikeuteen siihen maksuttom
aan oikeudenkäyntiin kun siinä ei ole selostettu tätä asiaa ja j
ostain syystä mononen ei ole pitänyt päämiehensä puolta siinä
koska tota hän ei ole selostanut sitä asiaa tottakai 84-vuotiaan
tai viis vuotiaan vanhuksen asioita voi hänen ainoa poikansa hoitaa ni
in

eli sieltä on pyyhitty kaikki totaalisesti puhelut pois
siis huom kaikki pois mononenhan on ilmoittanut että on ollut välil
lä minun asioita ja välillä äidin asioita mutta siitä laskusta
tai siitä maksusummasta on pyyhitty kaikki puhelinneuvottelut ja tä
ssä on

sit vielä omituinen tilanne näissä että kun
täällä lukee puhelinneuvottelu pm pertti manninen tai pertti mann
inen kautta pm niin täällä on hirveen monta kohtaa joissa ei  kerr
ota ei sitt sanallakaan mitä se puhelinneuvottelu on käsitellyt ja

mä oon sitt yrittänyt sill tavall tehdä että mä kerä
sin ainakin kaks viikkoo ellen enempikin tällaisen mapillisen kaikkia
tähän asiaan liittyviä aikajärjestyksessä ja rupesin sitt pikk
asen tajuumaan  sitt mulla on kaikki sähköpostit oli onneks tallessa
molemmin puolin niin sitt rupes jonkunlainen kuva tulemaan mistä me o
llaan puhuttu niissä ja nyt tähän väliin sitt täytyy sanoa ett
ä minkään valtakunnan

äsken kävi ilmi että monon
en on ollut ensimmäisen kerran yhteydessä tai ainakin 29.1.2001
pankkiin  ja ei löytynyt aikaisempaa päivämäärää

vuonna 2000 kun tuo pakkohuutokauppa tehtiin niin pankin monosella ei
ollut mitään asiaa olla pankkiin yhteydessä eikä ole ollut miss
ään pankkiin yhteydessä enkä minäkään varsinaisesti ollut
pankkiin yhteydessä muuta kuin sen että pakko pankki suoritti tai pa
nkki vaati suoritettiin pakkohuutokauppa

mitään yhteyden
ottoja minkään kokonaisjärjestelyn tai tämmösen suhteen ei oo
käynyt mononen enkä minä vuonna 2000 vasta kuin aivan loppupuolell
a ja siinä vaiheessa kun rupes tuleen kirkkonummen kirkkonummen kiinte
istö vuotta myöhemmin pakkohuutokauppa ajankohtaseks niin siinä va
iheessa

mutta vois sanoa että vuonna 2000 ei kukaan ollut
pankkiin kun mä nyt rupeen miettiin koska anttosen kirje lähetettiin
12.12 meritalle ja ja siihen anttosen kirjeessä oli näin ilmoitet
tu se oli se oli sovintoehdotus tälle mun niin sanotulle kokonaistilan
teelle tai mille tahansa ja minä olin

siinä vaiheessa ä
iti oli niin kyllästynyt tähän oikeudenkäyntiin että tota että
kun tuli avautui tavallaan niinku mahollisuus kes lopettaa se niin hä
n hänen minä en oo ketään painostanut mä sanoin että tässä
on tämmöisiä että sä nyt menetät siellä jotain menetät
tän oikeudenkäynnin mahdollisuuden voittoon ja sitten tota

mutta hän katsoi silloin että hän on niin kyllästynyt tähä
n asiaan ja minä hänen poikanaan katsoin että 85 vuotista ihmistä
ei voida enää kiduttaa ja sit mä selitin onhan se helkkarin hieno
asia tai siis hieno asia että että tota semmonen akordi voidaan teh
dä josta mulla velat otetaan pois siinä

mutta siihen nim
enomaan liitty yhtenä tää täytäntöönpanoriitakanteen lopet
taminen jonka hän halus lopetettavaks ett ett siihen liitty vielä li
säksi se että  kun se rupes näyttään että se mutkistuu siell
ä pankki anto semmosta vastausta että peräytetään jotain vanho
ja asioita ei meillä ollut mitään tietoa vaikka se olis yks kaks t
ota käynyt niin että hänelle hän olis tullut siinä maksumiehek
s siinä  ja silloin katottiin että päästään ensinnäkin vä
hän niinku sukua tälle että olis pitänyt päästä koko asias
ta eroon ja sitten siitä saatiin jonkunlaisia hyötyjä kuka mitäk
in sai sitten

mutta äiti piti erittäin suurena sitä hy
ötyä että nyt se kerta kaikkiaan loppuu ja hän ei niinku sitten
tietenkään voi tätä käsittää että se tavallaan vielä j
atkuu että hänelle lähetetään laskuja ja kaikkia muita se on s
it taas jo ihan absurdia hänen ymmärryksensä päälle mutta mutt
se silloin kun mä sain sen kun taas annettiin tämä siis taas puhu
n mutta nyt

mulla on sitten  semmonen että löytyi  semmo
nen valtakirjakin jossa minäkin saan hoitaa äitini asioita siis ihan
kirjallenikin niin niin niin mä tarkoitan sitä että

s
itten kun tää heinäkuussa muistaakseni heinäkuussa 2000 tämä
annettiin tää tehtävä monoselle niin niin siinä ei  ollut sii
nä vaiheessa en minä eikä mononen  eikä kukaan muukaan tiennyt m
itään kirkkonummen pakkohuutokaupasta plus sitten siitä ettei mitä
än neuvotteluja ollut pankinkaan kanssa kaikki oli auki tietenkin oli
tiedossa se että jossain vaiheessa tää tulee vastaan elämässä
tää että että se kirkkonummen talokin katsotaan mitä se tulee
mutta se tuli vasta syksyllä sitten vastaan ja tota ja ja ja eli tois
in sanoen no

sitten myös siinä vaiheessa oli ett ku äi
ti epäili että tää ei oo niin yksinkertaista hän vanha terve e
päilys niin niin hän niinku vannotti ja sitten tavallaan sovittiin e
ttä me ei kerta kaikkiaan laiteta semmosia asioita tähän maksuttom
an piikkiin se on siis aivan päin väär ihan eri tavalla  miten on
mononen kokenut sen että minä olisin hurrannut jotain vaan olennais
tahan oli se että tota sinne ei laiteta mitään ja

sen
takiahan minä tein kaikkia tota tämmösiä toimenpiteitä jotka v
ähänkin epäilin että ne on ei kuulu siihen äidin toimeksiantoo
n äidin osasta esimerkiksi sen valvonnan siis kirkkonummen talon siis
marraskuussa tapahtuvan valvonnan hakemisen kun olin viisastunut niin et
tä minä en koske niihin haltijavelkakirjoihin en sitten tippaakaan v
aan että tyttäreni lähetti ja hoiti sen asian ja ja ja tota ja sii
nä vaiheessa ei ollut ei ollut mitään pankkiin yhteyttä ei minul
la eikä ett ett no sitten  ehkä se tuli siinä  mutta sitten tota s
e sitt

mä olin vuonna 2000 jo keväällä käynyt ritv
a anttosen luona ja mä olin tota sitten todennut että jossain vaihee
ssa nää asiat pitää saada selväks ja tota me laadimme velkajä
rjestelyhakemuksen niin valmiiks että sieltä puuttu vaan velkojen su
mmat ja tarkat määrät jotka jäi minun tehtäväksi sitten etsi
ä tai siis hankkia siihen velkajärjestelyyn ja se jäi  kesäks 20
00 sitten auki ja sitten sen syksyllä kun kun se oli se kirkkonummen p
akkohuutokauppa niin siinäkään vaiheessa ei pankki ottanut mitää
n yhteyttä minuun vaan tietenkin siis voutiin että nyt mannisen talo
joutuu pakkohuutokauppaan ja

sitt 12.12  mun mielestä 
saatiin sitt aikaseks sovintoesitys tänne kun se velkajärjestely sem
mosen vaatii lähetettäväksi tänne tänne nordea pankkiin ja tot
a sen olennainen sisältö oli sama kuin sen akordin sisällön siin
ä siis ainoo muutos mikä siinä oli  oli se että siinä tota hal
uttiin tota se tappio tai siis äidin kärsimä siis siinä täytä
ntöönpanoriitakanteessa oleva yhdeksänkymmentä noin yhdeksänky
mmentä tonnia niin laitettas puoliks mutta pankki ei semmost sitt tiet
enkään voi  tietenkään sanoa hyväksynyt vaan se halus sen koko
naan sen 90 tonnia mutta se oli äidille tärkee että tota että sa
adaan se oikeudenkäynti loppumaan ja se tilaisuus avautui tässä ni
in sanotusti yllättäen no anttonen on hoitanut sen asian sitten ja s
itt siinä yhteydessä  ja sitten jossain vaiheessa ja

sit
ten tää oli semmonen että  mononen halus näitä mun tietoja jat
kuvasti sinne itellensä niin ne veroilmotukset kuin tämä mun täm
än esityksen tälle ja minä hyväuskosena  sitt lähetin sähkö
postia että tota että että tämmästä nyt ajetaan ja ideahan o
n ollu se että tota että että tätä asiaa se asia mitä sinä
hoidat siis sitä täytäntöönpanoriitakannetta siinä voi tull
a sovintoratkaisu vastaan mutta

nimenomaisesti missään v
aiheessa mononen ei ollut kun taas pelkäsimme laskutusta niin ei ollut
äidin eikä mun taholta mukana siinä ja ja sitten anttonen sitten
anttonen lähetti mulle paperit jossa se ilmotti että joissa sitten t
ota nää on ehkä päivämäärää joulukuussa kuitenkin niin
tota niin sitt lähetettiin se nordea pankkiin ja siihen oli se velkaj
ärjestely mukana ja tota sellaset hän anto toisen kappaleen mulle ja
siinä oli toivomus sitt että jos ei vastattas vuoden 2000 aikana ku
n pakkohuutokauppa on 31.1.2001 niin tota siihen mennessä sais nor
deasta jonkun vastauksen tai sitten silloisesta meritasta ja tota kun si
eltä ei sitt tullu vuoden 2000 aikana mitään vastausta niin niin t
ota niin mä lähetin sen anttosen ohjeen mukaan mä lähetin velkaj
ärjestelyhakemuksen jyväskylän käräjäoikeuteen siis postissa
ja sanoin että nyt tää prosessi käyntiin kun ei tullut sieltä
sillä tavalla vastausta ja

sitten tammikuussa selvästi
senjälkeen kun mononen on kysynyt äidiltä mitä mun velka tai tä
lle kokonai tai mikä akordisopimukselle tai mitä nimeä hän on kä
yttänytkin kuuluu niin tuli yllättäen kiinteistönvälittäjä
n soitto minulle hän oli markus hietasalo ja kysyi että voitaskos ne
uvotella semmosesta asiasta että että tää äidin maapohja kun m
ulla oli vuokraoikeus että ett sille etsittäs ostaja sitten tai lö
ytys ostaja sille sille mä sanoin että mä olen lähettänyt tä
mmästä tämmösen sopimuksen tänne merita pankkiin tai siis sopi
musehdotuksen merita pankkiin ja tota sitten tota no

sitten
tää markus hietasalo anto tän nimen kuka siellä meritassa sitä
hoitaa ja hän oli lauri kara ja joka on nyt kutsuttu todistajakskin j
oo ja tota minä soitin hänelle tietenkin samaan siltä istuimelta j
a ja hän sano selosti tän asian ja sanoi että joo että että hä
nellä ei sitä ole tätä teidän sopimusehdotusta mutta tota jos
se tänne taloon on tullu niin se kyllä löytyy ja muistaakseni se l
öyty jopa samana päivänä sieltä ja

sitt ruvettiin
rustaamaan siinähän oli sitten se väärä tota tai se ei ollut s
e ihan lopullinen sopimus jossa siis pankki sitt halus tota sen koko sum
man sieltä tästä täytäntöönpanoriitakanteesta ja sitten to
ta tää tää tää halus sen täytäntöönpanoriitakanteest
a koko summan nyt mulla meni katkes ajatus mutta mä jatkan ohi siitä
sitten ja tota ja sitten ruvett siinä sitt selvitettiin no niin niin
yritin sanoa sitä että että sitt mä sanoin

kara kysy
tietenkin varmaankin onko tässä nyt äitini hyväksyntä takana
mä sanoin että on että me olemme sen keskenämme keskustelleet mo
nonen ei ole osallistunut näihin keskusteluihin yhtään ja tota kos
ka kun  haluttiin pitää mononen sivussa ja tota ja sitten tota

sitten kun sitä hiottiin äiti äidin vaatimus oli että hä
nelle ei nyt tule enää mitään lisää kuluja ja aluksi siinä
oli semmonen ajatus että siitä ehkä viis tonnia napattais verokul
uihin ja tämmäsiin mutta kara pyysi selvittämään verovirastost
a että paljonko siitä tulis äidille kuluja ja vaikka tää tapah
tu silloin ku mä juoksin päivittäin tuolla sädesairaalassa niin
mulla oli sitt puhelimessa aina erilaista soittopyyntöä verovirastos
takin on vastausviesti jossa todetaan että näin laskettuna tulee kul
uja mutta on toinen tapa jolla ei tule kuluja jos se on se viiskyt tonni
a se hinnaks määritelty ja sitten mie soitin karalle ei meillä sit
t ollut että me halutaan mitään muutamia tonneja siinä lähetti
in sitt suurpiirteisesti siitä ett menköön sitten sitten siis äi
din kanssa sovittiin että kun nyt on vakuuttanut minä olin vakuuttun
ut kara halusi että minä vahvistan  etsin sen tiedon  verovirastosta
että näin on asianlaita että ei tule äidille kuluja ja

sitt se hioutui siinä ja sitten ne muutamat kerrat kun me tätä
tehtiin niin kara soitti aina äiti on niin kertonut soitti aina häne
lle ja kysyi että onko tämä teidän poikanne tämmänen ja tä
mmänen esitys nyt niinku että hyväksyykö hän sen ja lopulta kä
vi näin ja

sitten se se monoselle annettu niin sanottu val
tuutus niin sen olosuhde oli sitt se että se tapahtui 29. päivä
ensimmäistä sädesairaalassa niin ku mä kerroin haluun kertoa ett
ä se se ystäväni kuolinvuoteen äärellä vaikka hän ties sii
tä asiasta hän tuli todistajaksi  ja hänen tyttärensä ja tota
kävin viemässä sen säde sinne keskussairaalan postiin ja tota kä
sitin että se ehtii ajoissa ja

niinku nyt sitten varmaan o
n pikkuhiljaa käy ilmi että mononen ei ole neuvotellut akordisopimus
ta ei sitten yhtään ja tota ja mutt sen akordisopimuksen kolme kohta
a oli  oli siis sitten se että tää tää

täytänt
öönpanoriitakanne jota mononen hoiti kes siis lopetetaan sitten sitt
en oli tota tää tää tota tää siis että

äiti
myy sen maapohjan ja sitten tota tää tää tää tää että

jos siitä pakkohuutokaupasta saadaan joku määrätty s
umma joka tyydyttää pankkia se oli nyt sitä niin sitt tota tämmä
nen ja

tämmänen sopimus voidaan tehdä se oli jonkunlai
nen esisopimus sitten mutta jos sen ehdot täyttyvät

siin
ä oli annettu vielä puol vuotta aikaa että jos vaikka ei siinä p
akkohuutokaupassa täyttyskä olis ollu puoli vuotta aikaa hoitaa sitä
jollain muulla tavalla mutta

se minkä takia se meni sitt
pakkohuutokauppaan en tiedä kuuluuko se tähän asiaan mutta kerron
nopeesti oli se että kara väitti että joku ostaja väitti että
siellä on jotain ongelmia kosteudessa ja kaikissa muissa että että
niin mä sanoin että jos tämmänen väite on mä en tiennyt nii
stä mä en ollut siellä niin tota niin ei oo sitt mitään epäs
elvyyttäkään etteikö antaa mennä pakkohuutokauppaan ett mä e
n enää halua sen asian kanssa sitt riesaa toisaalta 

oli
tietenkin sekin että ei mulla ollut mitään saavutettavaa pankilla
han siinä oli lainausmerkeissä olihan mulla saavutettavaa jos akordi
syntyy mutta summissa se oli ihan yks lysti millä se meni kun se vaan
pankkia tyydytti ja tota sitt se on ollut

jos mä käsiti
n oikein maanantaina mä oon lähettäny sen valtakirjan kello viisto
ista tai jotain vastaavaa siis vähän ennen sen sulkemista siellä s
iellä sitt mononen on itse kertonut että he ei itseasiassa se onkin
tapahtunut jotenkin postitusmenettelyllä se valtakirjan käyttö mut
t se niin se unohtu ett

kun mä  siellä käytävässä
totesin että mä en nyt sitte taida lähtee helsinkiin kirjoittamaa
n allekirjoittamaan sitä  sopimusta niin niin mononen saneli mulle tek
stin ja mä kirjoitin sen uskollisesti

en minä käsittä
nyt sitten että koko tää  oikeudenkäynti sillä valtakirjalla j
oka on siinä tilanteessa kirjoitettu että sillä se perustetaan sit
ten kaikki nää toimeksiannot joita ei ole ollut edes olemassa ja sit
ten tota no sen sitt mä haluun sanoo ett kyll mää

mull
oli 96 valtakirja pakkohuutokauppa siellä joka siis raukes siellä k
irkkonummella ja sitten 2000 täällä laukaassa niin olin mä siinä
tila tila omasta mielestäni (epäselvä) ettei pakkohuutokaupan
kohteella o kovin paljon mitään vaikutusvaltaa että mitä täss
tapahtuu että mä vaan katon mitä siin tapahtuu että ja ja se et
tä mun mielipide on se että monoselta ei ollut multa ollut mitää
n  valtuutusta 

hän on hoitanut äitini asiaa koko ajan j
a se jos mä käsitän oikein mä voin tarkistaa hän on saanut mak
suttomasta jopa siis nää tota nää kirkkonummen kauppakirjat ja k
aikki muut hän on hoitanut siinä sitä äitini osuutta sen sopimuk
sen täyttämisessä joka oli äidin tahdon mukainen ja

meidän on mahdotonta arvioida sitä että kuinka epäedullinen se o
li hänelle eihän se varsinaisesti ollut hänelle hän siinä siis
hän hävis tietenkin sen oikeudenkäynnin tai siis keskeytyi lopete
ttiin se se mahdollinen 90 tuhannen voitto mutta hän saavutti sillä
sen että hänelle ei  tule sitten ainakaan  mitään joka oli vanha
lle ihmiselle jolla ei oo rahaa oli hirveen tärkee  että ei tule ain
akaan mitään kuluja ja sitten tää jos hän halus auttaa mä se
litin että mun kannaltahan se on hieno  tietenkin että jos multa nyt
velat nyt multa pistetään mutt ei hän hän ei ollut ikinä saan
ut sitä maanvuokraa mikä siinä oli hän ei varsinaisesti menettä
nyt no ehkä hän hän sitt sitt menetti sen maapohjan arvon siinä
mutta hän sen halus tehdä omasta vapaasta tahdostaan ja sen on tiete
nkin karakin tarkastanut no

sen jälkeen tota se mononen on
varmaan touhunut en mä sitä sano sen ostajan etsimiseksi ja varmaan
tämmönen untamala koska untamala soitti minullekin on sählännyt
siinä mutta kyll minä kaikille soittajille sanoin että tätä a
sia hoitaa mononen mutt mä kyllä tarkotin tällä sitä ett kun k
erran äiti tekee kauppaa niin niin tota mononen on se jonka puoleen ka
nnattaa kääntyä jos siinä sitä kauppaa haluu tehdä  ja muute
nhan oli pakkohuutokauppa ja sitä hoiti sitten se espoon vouti eli eli
ett ja

sitten tässä tulee sitten toinen kerta ennen tä
tä sopimuksen kirjoittamista minä kysyin monoselta että mitä kus
tannuksia voi tästä syntyy niin mononen on mulle vastannut että so
piminenkin on oikeudenkäyntiä ja se on mulla täällä tossa semm
osena otsikkonakin kun se jäi mulle semmonen mieleen nimenomaan että
asiasta sopiminenkin on oikeudenkäyntiä eli toisin sanoen tänää
nkin jos me oltas sovittu sekin olis ollut oikeudenkäyntiä sitten ni
in niin niin me sitten tota ja sitten

siinä yhteydessä m
ononen sanoi minulle että ei tule mitään kuluja että nämä tu
lee sieltä sieltä sieltä maks sieltä äidin maksuttomasta ja si
tten kun äiti hän oli käynyt sitä valtakirjaa hakemassa niin sii
nä on se toinen kohta jossa äiti muisti että hän nimenomaisesti
kysyi sitä että tuleeko tästä mitään kuluja ja mononen oli s
anonut että ne menee maksuttomasta oikeudenkäynnistä ja sitten

tähän samaan sanon sen kolmannen kerran oli se kun hän si
tä juhannusaaton aatonaattona kävi siellä äidin kotona ja vakuut
ti taas kerran että ei että että okei silloinhan hän vaati jo mu
lta rahoja mutta silloin hän ei edes vielä vaatinut äidiltä sill
oin oli vaan maksajaks merkitty minä muistaakseni en mä oo ihan varm
a enää ja tota mutt mutta joka tapauksessa hän sanoi äidille ett
ä teiltä hän ei tule mitään vaatimaan siis äidiltä että
ett ja sitt se sitten sen verran pitää sanoa

siihen tila
nteeseen minä muistan sen niin että mononen soitti minulle siitä p
akkohuutokauppa mä olin kotona silloin ja tota pakkohuutokauppatilante
essa ja tota kysyi tästä sähköliittymästä ja minä muistan
että hän kysyi sitä sen velan suuruutta ja minä vastasin sen mä
ärätyn summan  ja hän kysyi voidaanko se siirtää ja minä san
oin että ei  voida siirtää koska minä olin varannut sen rahan jo
tolle sille espoon sähkön mä olen sen anttosellekin kirjeessäni
lähettänyt että sieltä löytyy se osa
Nauha 2. Osa 2.
loppuu.

Nauha 3. Osa 1. alkaa.
manninen
ja
siitä pakkohuutokauppa mä olin kotona sillon ja tota pakkohuutokaup
patilanteessa ja tota kysy tästä sähköliittymästä ja minä
muistan että hän kysyi sitä sen velan suuruutta ja minä vastasin
sen määrätyn summan ja

hän kysyi voidaanko se siirt
ää ja minä sanoin että ei voida siirtää koska minä olin va
rannut sen rahan jo tolle sille espoon sähkön mä oon sen anttosell
ekin kirjeessäni lähettänyt  että sieltä löytyy se osa sielt
ä siitä sähköliittymän siirrosta tai purkamisesta vai mistä
se löytyykään sille espoon sähkölle ja tota mo ja sitten se on
semmosta että siellä on jotain laskussa löytyy että mononen on
antanut valtakirjan tai tai miten se on nyt mennytkään ja sitä on
peruutettu ja kaikkea muuta sen asian suhteen sitten ja ja tota ja en mä
sitten no sitten tässä oli mulla äsken mä kirjoitin erilaisia m
itä mononen käytti äsken puheenvuoroja mutta olennaista

puheenjohtaja
anteeks anteeks saanko ihan selventää

manninen
niin

puheenjohtaja
ymmärsinkö minä o
ikein että te kielsitte monosta tätä että ei saa siirtää tä
tä sähköliittymää

manninen
sanoin
joo s
iis kyllä en antanut lupaa sanotaan niin mieluummin

puheenj
ohtaja
joo

manninen
minä ker kuvailin sen sen ett
ä se oli muistaakseni  näin että minä kuvailin sen niin että t
ota  että sillä on tarkotus maksaa espoon sähkön velka ja sen hä
n anto sitten tota tää tää pankki anteeksi tälle tai ei anteek
s mutta siis hyvitti tätä ostajaa siinä sitten

 ja jos
minä nopeesti katon mitä tässä on sitte siihen no tässä tä
ä mä en tiedä näistä tämmäsistä jostain prosessi prosess
ijutuista siis tämmäsestä pitkäaikasesta että onks niillä mi
tään merkitystä mä oon puhunut nyt tästä vuodesta 2000 kirkk
onummen että ehkä siinä ehkei mulla sitten oo mun mielestä pitä
ä kysyä

puheenjohtaja
joo avustaja

lehti
nen
osaatko vielä sanoa koska tämä täytäntöönpanokann
e toimeksianto alkoi

manninen
no mun mielestä se on a
lkanut joko 12.7 silloin kun mä oon käynyt siellä

leh
tinen
minä vuonna

manninen
siis 2 no hyvänen a
ika siis 2000 se on ollut

lehtinen
oliks sitt tässä
vaiheessa sitten teidän mielestänne  jotakin toimeksiantoa kesken m
onosella teidän taikka äidin kanssa

manninen
no min
un mielestä ei ollut koska minä käsitin silloin sen viimisen toime
ksiannon mikä oli annettu niin silloin oli sovittu 5000 markkaa hinnak
s eli eli siis se mutta mutt eli siis se koski siis niinku sitä ulosot
tovalitusta mutta tässähän nyt näyttäs mononen on lukenut minu
lle sen päätöksen

lehtinen
mutta teidän mielest
änne oliko

manninen
ei ollut mitään kesken

lehtinen
sitten mites paljon te sitten toimitte sitte nimenomaan
äitinne avustajana tai apulaisena tässä yhteydenpidossa monoseen
päin

manninen
no

lehtinen
vai oliko
se kaikki sitä

manninen
no ku se oli kaikki siis joka
ainut puhelu koski vain sitä ei siellä en minä hoi jos mä saan
nyt sanoa taaskin ei ollut mitään pankkiselvitystä ennen joulukuut
a 2000 ei ollut minulla ei monosella siis muulla tavalla kuin että jon
kunlaista

vaikka minkälaista todistusaineistoa tähän r
iitakanteeseen vanhoja veroilmoituksia erilaista velkaantumishistoriaa t
ämmäsiä mononen pyysi minulta pakkohuutokauppapöytäkirjaa jost
a kävi ilmi se että tota että tota tää tä tää tää et
tä yks se velka joka oli laukaassa hylätty ja josta riideltiin niin
olikin sitten kirkkonummella hyväksytty  tän tapasia ne

mutt mitään kun ei o pankki ei o ollut yhteydessä minuun ja minä
en ole ollut yhteydessä vuonna 2000 yh kertaakaan paitsi sillä tava
lla että siinä ensimmäisessä laukaan pakkohuutokaupassa pankki v
aati taloa huutokaupattaseks ja sitten toisen kerran tavallaan mutkan ka
utta siitä että vaadittiin kirkkonummen pakkohuutokauppaa mutt mitä
än mihinkään pankin virkailijaan en ole ollut yhteydessä missä
än vaiheessa vuonna 2000 eli kaikki puhelut on ollut tätä äidin
asiaa

lehtinen
informoiko pekka mononen missään vai
heessa että osa näistä laskuista osa toimeksiannoista ei kuulukaan
tämän täytäntöönpanoriitakanteen lasku maksuttoman oikeuden
käynnin perusteella laskutuksen piiriin

manninen
hän
ei informoinut kertaakaan sitä ja minulle sitten vielä kun mä its
e tietoisesti yritin että mä en missään nimessä tee semmostaka
an kysymystä jonka vois katsoa että se kuuluis johonkin muuhun asiaa
n niin en tehny ja sitten toinen oli se että vaikka tässä puhutaan
laskutuksesta niin niin ne tuli minulle ainakin siihen saakka aina varm
asti seuraavalla viikolla kaikki laskut joista hän oli jotain oli se s
itten puhelinsoitto tai mahollisesti sitt joku kirjelmän laatiminen

lehtinen
missäs vaiheessa sitten teille vasta selvis ett
ä olikin jotakin maksamatonta toimeksiantoa

manninen
s
e selvis kun tämä nyt vaadittu lasku ensimmäisen kerran tuli siis
toisin sanoen toukokuussa 2001 kaheksastoista päiväkö se oli se ol
i täysin käsittämätön minä soitin heti kirjoitin vastineen j
a myös soitin sitten ja sanoin  että ei kuulu minun maksettavakseni
ne kirjeet on jossain ja ne on ne samat asiat kuin että ne on kaikki n
iin

lehtinen
mites mononen tähän reklamointiin

manninen
hän tota vois sanoa että oli vihanen tai mitä
nyt käyttäsin sanontaa ja tota hän sitte lupas ehkä hän sitten
asiallisestikin lupas selvittää tota niitä laskujen perusteita tu
olta täältä jyväskylän käräjäoikeudesta ja sitten lähe
ttikin toiset laskut ja nehän oli sitten sillä tavalla hassut että
ne oli vielä isommat kuin ne ensimmäiset kun hän oli selvittäny
t tota niitä tänne kertomansa mukaan

lehtinen
osall
istuiko mononen jollakin tavalla tähän velkajärjestely teidän ve
lkajärjestelyn asian hoitamiseen

manninen
ei millää
n tavalla hän häneltä ei ole kysytty mitään neuvoa siitä se
oli just niitä asioita joista ehdottomasti halusin pitää poissa ja
sen hoiti ritva anttonen ja minä ja loppuvaiheessa kun se muuttu akor
diks ni pankki

lehtinen
kukas laati sen esityksen sen v
elkajärjestelyhakemuksen (epäselvä) sen hakemuksen  

manninen
sen on tehnyt tota siis mun mielestä se on ritva antt
onen laatinut me ollaan yhdessä se tehty

lehtinen
ent
äs se merita pankille tehty sovintoesitys jossa nää olennaiset koh
dat äidin kiinteistön myynti hänen täytäntöönpanoriitakant
een lopettaminen ja sitte sen kiinteistön vuokraoikeuden tulevan maksu
n (epäselvä)

manninen
sen teki myös ritva antt
onen

lehtinen
olitteks te siinä mukana sitten

manninen
olin joo me oli kirjeenvaihtoa jopa niinkin kirjeenvaih
toa että mä oon tainnut monosellekin lähettää että tämmä
nen kirje on lähdössä siellä jossain lukee ritva anttoselle mutt
a se se sitt mä oon täällä kirjoittanu mutta se idea oli se että
mononen tietää että mahdollisesti hänen asiassaan tulossa siis
se sopimus siis että hänen ajamansa riitakanne keskeyttää

mutt hän oli pyytänyt tämmöst minä käsitin että että
että niillä voi olla hänelle siis siihen riita-asiaan jotain mi
elenkiintoa en minä siinä vaiheessa olis mitään lähettäny jo
s mä olisin käsittänyt että niistä tulee minulle lasku

lehtinen
miten pekka monen suhtautui tähän esi esitykseen tä
stä sovinnosta meritan kanssa

manninen
no aluks hän
oli sekä minulle ja äitini kertoi myös hänelle suunnilleen en ny
t käytä sanaa nauranut kun en tiedä nauroiko mutt aivan hyvin epä
uskoinen että ei pankki tu ikinä hyväksymään semmosta esitystä
ja tässä kävi viel

niin että äitini  ilmeisesti o
li sen koska minä en olis  sitä hänelle selittänyt hän on ehkä
nähnyt sen äitini jonka kanssa me oltiin käyty tää läpi nii
n tää 85 vuotias äiti selitti sen monoselle että se on pankin ka
nnalta edullinen koska pertti pääsis muuten velkajärjestelyyn mitä
ilmeisimmin ja silloin pankki saa edes jotain tässä nyt

lehtinen
entäs sitten edustiko pekka mononen teitä sitten siinä
pakkohuutokaupassa  siinä kirkkonummen kiinteistön vuokraoikeuden j
a sillä olevien rakennusten pakkohuutokaupassa

manninen

no minun mielestä pekka mononen ei oo edustanut minua missään m
uuta kuin siinä sen valmiin sopimusasiakirjan tai sen akordipaperin al
lekirjoittamisessa mutt sen vielä kerran sanon että se valtuutus kos
ki vain sitä allekirjoitusta

sitten toisaalta mä en edes
olis  ymmärtänytkään minua esi edustas joku pakkohuutokaupassa
siis se valtuutus nyt on siitä voidaan keskustella se taustahan on tä
mä te voitte olla muut mieltä niin on kuitenkin se että

minä sitä suunnilleen kirjoitin kuin mononen sano ja ja en minä aj
atellut mitä minä sillä hetkellä kirjoitan mutta jos nyt ajatell
aan näin siinä sanatarkasti sitä valtuutustakin siinä puhutaan m
eritan veloista eli toisin sanoen tähän kysymykseen niin niin ei se
valtuutus ainakaan antanu ainakaan ainakaan sill tavalla oikeutta siihen
siihen tota edustaa minua siellä pakkohuutokaupassa mä kuvittelin e
ttä minua ei edusta kukaan siellä pakkohuutokaupassa

leh
tinen
oliks tuo valtakirja jonka te 29.1.2001 annoitte niin sen
tarkoitus oli allekirjoittaa se pankin kanssa tehty akordisopimus

manninen
sen yksinomasena tarkotuksena  oli se ja se ja mun m
ielestä todistaakin vielä sekin että kun se on kirjoitettu just ni
inku päivää ennen kuin oli tarkotus se oli niinku viiminen hetki j
otta se akordisopimus korostan akordisopimus oli neuvoteltu siinä vaih
eessa että se oli kerta kaikkiaan siihen tilaisuuteen tarkotettu eikä
mihinkään muuhun mutta tottakai se sanamuoto on huono koska se oli
yli sen

lehtinen
ei mulla oikein oo muuta tässä

puheenjohtaja
kantajan puolesta kysyttävää

e
lo
arvoisa puheenjohtaja ihan tossa jotakin pientä pientä kuite
nkin tarkentaisin nytten manninen kieltää laskut mitkä täällä
ovat molemmat laskut ja ne on nyt sitten kiistetty niin mä kysyn niis
tä että kuka niistä toimenpiteistä mitä  niissä laskuissa on
on vastuussa

manninen
toimenpiteistä vastuussa

elo
toimenpiteistä ja laskutuksesta vastuussa

m
anninen
toimenpiteitä ja lasku

elo
hym kuka vasta
a

manninen
toimenpiteiden laskutuksesta on vastuussa mo
nonen

elo
ei vaan mä tarkotan niitten laskujen mää
ristä mitä ne toimenpiteet ne on jostakin tulleet ja kuka niistä v
astaa

manninen
ni no okei ne on äitini täytäntöö
npanoriitakannetta siihen juttuun liittyvää joka ainut

el
o
selvä selvä eli maksuttomaan oikeudenkäyntiin liittyvää

manninen
minä en ota semmoseen kantaa

elo

joo mutta siihen riitajuttuun  

manninen
siihen r
iitajuttuun ne on

elo
elikä ne on siihen maksuttomaan
oikeudenkäyntiin liittyvää sillon

manninen
no mut
kan kautta voi näin sanoa mutta en minä siihen vastaa kun en osaa aj
atella sitä niin

elo
kuka ne kuka ne on sitten antanu
t toimeksi nämä toimenpiteet monoselle

manninen
ä
itini laura manninen sillä elämänkokemuksella mitä 84 vuotiaan a
inut poika hoitaa hänen riita-asiaansa plus sillä valtakirjalla jo
ka on tässä esitetty oikeudelle

elo
nyt sanoitte tä
ällä että olette antanut monoselle erilaisia puhelimessa erilaisia
tietoja itsestänne ja sellaisia käskyjä tai toimenpidekäskyjä
jotka kuuluvat jotka olisivat kuuluneet tähän oikeudenkäynnin pii
riin ja nyt

manninen
ei ole toimenpidekäskyjä en sa
nonut niin

elo
miten te pystyitte rajaamaan nämä asi
at sillä tavalla että teillä oli oma velkajärjestely omat kaiken
laiset pakkohuutokaupat ja muut vastaavat että te rajasitte aina ne mi
elessänne että tämä kuuluu äitini täytäntöönpanoriitak
anteeseen

manninen
nimenomaan juuri niin kuin itse kuvai
lit pidin tarkan luvun siitä että ei paremman luvun kuin mononen nä
issä laskuissaan jos saan sanoa että en kysy semmosia asioita jotka
voi vähänkin ku kuvitella että ne ei kuulu siihen asiaan siis tein
joka kerta tietoisesti sen valinnan

elo
mä näkisi
n että jos mä taas väitän teille että toi ei ole uskottavaa ko
ska te ette ole juristi niin mitä te siihen sanotte

mannin
en
ei mun tartte todellisuudessa sanoa tuommoseen yhtään mitä
än

elo
sitten mä kysyn semmosta asiaa sanoitte että
äitinne ei hyötynyt tästä asiasta mitään koska hän ei oll
ut koskaan saanut esimerkiksi sitä maanvuokraosuutta  oli

m
anninen
oli sanoin oli joo se on totta

elo
te ette
kö koskaan maksanut koskaan

manninen
en maksanut se l
öytyy pakkohuutokauppapöytäkirjoista sitä ei tosin tota tämä
heh vouti hyväksynyt koska sitä ei ollut laitettu hakuun mutt äi
siellä hyväksyttiin vaan se haltijavelkakirjan asia

elo

joo

manninen
mutta sehän jo osoittaa sen että ei
hän silloin hävinnyt mitään siinä elettiin vaan näin

elo
no mites teillä sitten oli tää niiden vuokrien kanssa
mitä se saitte siitä asunnosta taikka siitä kirkkonummen asunnosta
vuokria

manninen
tota mä oon lähetin monoselle ja m
ahollisesti jopa täältä jostain sähköpostista löytys mutta s
itä on ehkä turha kaivaa niin ne on vuosittain verottaja hyväksyny
ja ne oli noin kahtakyt tonnia jota sieltä tuli verottajan hyväksym
ä mitään muuta ei ole olemassa kuin se siis verottajan hyväksymä
siis tulot miinus kulut

elo
oletteks te esittänyt ne
aikanaan pankille vuokratulonne

manninen
mää olen e
sittänyt kaikki asiakirjat pankille jotka pankki on halunnut minulta

elo
ja merkinnyt verotukseen vuokratulot

mannin
en
kaikki on mennyt verotuksessa

mutta jos mä en tied
ä voiko vastata tähän kun tässä kysyttiin ne on monosen kanssa
tästä juteltu jos saan tähän nopsaan sanoo ja me on todettu se
että se kakskytonnia mitä siitä vuodessa tuli se oli semmosta isä
nnöitsijän ja talon vahtimispalkkiota josta ei kukaan oo kateellinen
missään  ei pankissa eikä missään muuallakaan

elo

mononen jatkaa

mononen
joo tota noin niin olinko m
inä siellä kirkkonummen pakkohuutokauppatilanteessa mukana

manninen
no se käsitys mikä minulle on puhelimessa tullut olett
e sieltä soittanut

mononen
niin ja oliko missään
asiakirjoissa tai muiden ihmisten kanssa jutellessa tuliko esille sellai
sta että mä olisin ollut siellä paikalla

manninen

siis no mä en oo nähnyt semmosia asiakirjoja en mä nyt voi hyvän
en aika ottaa tuommoseen kantaa melko varmasti te olitte siellä paikal
la itsehän te tiedätte missä te olitte

mononen
jo
o miksköhän mä olisin ollut siellä siellä huutokauppatilantees
sa se

manninen
te no sitä mä en tiedä miks te oli
tte huutokauppatilanteessa mutta te olitte siinä kun kara oli  sopinut
sen äidin tän mikä tämä on tän kiinteistönmyynnin   sitä
ennen niin ehkä te haluutte  jäädä sinne mielenkiinnosta kuunte
lemaan sitä pakkohuutokauppaa

mononen
joo joo oliko ni
in että tää valtakirja minkä sanoitte että mä olin sanellut
puhelimessa ja te sairaalassa allekirjoititte

manninen

mi

mononen
no oliks niin että se se valtakirja oli toi
mitettu ennen kirkkonummen pakkohuutokauppaa

manninen
s
e oli toimitettu 29. päivä se on lähetetty postissa täältä
se on ollut teillä todennäköisesti 30.päivä ja pakkohuutoka
uppa on ollut 31. päivä

mononen
niin

m
anninen
eli siis tän mukaan se on ennen jos te olette sen saanut
ennen sitä  

mononen
eli mulla on ollut tieto tästä
valtakirjasta ja pankilla on ollut tieto tästä valtakirjasta silloi
n kun mä olen ollut tuolla kiinteistön pakkohuutokauppatilanteesssa

manninen
sitä mä en tiedä

mononen
n
iin mutta että nää päivät on kuitenkin sillä tavalla että
se olis mahdollista

manninen
no siis jos tota te ootte
saanut sen 30. päivä käsiinne ja pakkohuutokauppa sen mä tiedä
n on ollut 31. päivä  niin niin niin silloinhan teillä on ollut
se valtakirja päivää aikasemmin

mononen
no no mi
tä mieltä ootte siittä valtakirjasta jos aatellaan että esimerki
ksi kaks päivää ennen pakkohuutokauppa te allekirjoitatte tämmö
sen valtakirjan jossa annetaan mulle laajat valtuudet kaikissa teidän
velka-asioissanne ja sitten mä menen pakkohuutokauppaan jossa käsi
tellään teidän velka-asioitanne niin eikö ole aika todennäkö
istä että mä esiinnyn siellä sillä valtakirjalla teidän asia
miehenänne

manninen
no mun mielestä se ei oo todenn
äköistä jos te ootte esiintynyt koska siihen te tiesitte että ei
ole lupaa siis te ootte sen sanellut alle kirjan mutta siinä puhelink
eskustelussa on myös käynyt ilmi ett se on tarkotettu vaan siihen al
lekirjoitustilantee tilaisuuteen johon minä en pääse

m
ononen
mulla oli lupa toimia siellä niin kun mä toimin joka koh
dassa te ette rajoittanut mua missään vaiheessa ja kysynkin että t
ota teinkö mä ne toimenpiteet mitä siellä laskussa mainitaan nii
lle päiville onko mä tehnyt ne

manninen
no sitä m
inä en voi tietää se mun täytyy sanoa että mä en (epäsel
vä)

mononen
onko joku toimenpide joka olis epäonni
stunu onko joku toimenpide (epäselvä)

manninen
s
illä ei oo mitään tekemistä tän asian kanssa  mutta se ainoot
toimenpiteet jotka mä voin tietää niin on puhelinkeskustelut minun
kanssa niin ja mä voin ja ja voin sanoa niinkin tietenkin sekin on se
mmonen josta ei välttämättä voi sanoa onko semmonen ollut e teil
lähän on mä oon luottanut että teillä on se se tota se semmone
n diaari eikä minulla

mononen
kiistätkö sen valta
kirjan että se antais mulle oikeutuksen esiintyä siellä kiinteistö
n pakkohuutokaupassa

manninen
no sanon näin että se
se ei ole ainakaan sinne missään nimessä tarkotettu

m
ononen
mutta ootteko antanu mulle jotain rajoituksia sen jälkeen
kun se valtakirja on mulle ja pankille

manninen
en vaan
kun se kirjotettiin se valtakirja siinä oli koko ajan käsitys että
se tulee vaan tähän akordisopimuksen allekirjoitustilanteeseen kä
ytettäväksi

mononen
jaa vaikka heti sen jälkeen m
entiin kuitenkin eiks se akordisopimuksessakin ollut ajatus että sitt
mennään pakkohuutokauppaan ja tehdään se sillä tavalla kun mä
olin ajatellu sen

manninen
en minä tiennyt mitä te
ootte ajatellu

mononen
kiinteistökauppa te olitte niin
ku pihalla  siitä koko kiinteistön pakko siitä että kaupasta on
pakkohuutokauppa

manninen
en vaan minä olin neuvonut
neuvotellut sen akordin mutta minun mielestä te että semmosta toimek
siantoa jota te ootte suorittanut mutta ootteko suorittanut minun laskuu
n vai äidin laskuun te ootte hoitanut sitä äidin osuutta siinä

mononen
tieksä miksä sanotaan sitä kun tilataan taks
i ja jätetään maksamatta

manninen
no niin se on t
eiän käsitys siitä asiasta

mononen
joo

puheenjohtaja
no niin nyt aletaan mennä vähän liian vauhdikk
aaksi
mulla olis vielä yks kysymys manniselle että kun onks tei
llä mitään käsitystä siitä että kun käräjäoikeus ei
sitten maksuttoman laskusta kaikkea hyväksynny niin siinähän ei si
tten ilmeisesti  ollut sitten valitettu hovioikeuteen

mannin
en
joo jo mulla on se käsitys

tuomari
maksuttoma
an laskutukseen

manninen
joo anteeks mä mulla on nimen
omaisesti se käsitys että minä oon jopa mahollisesti niissä kirj
eissä kirjottanut  että ainakin niissä kun hän tota vaati niitä
maksuun minä sanon että miksette te valittanut siitä hovioikeutee
n ja teillä olis ollu mahollisuuus siis monoselle koska tilanne on se
että tota sitten

mä oon soittanu päivi penttiselle ja
ei sieltä sitä hän ei niinku miten mä voin sanoa hän ei sitä
siit oli varmaan vuos tai mitä lienee aikaa niin ei hän enää si
tt niin kovin hyvin ehkä muistanu mutta hän käytti semmost sanaa s
e löytyy täältä jostain että siinä oli teillä eli siis per
tti mannisella velkajärjestelyä pakkohuutokauppaa ja sellasta

mutta tämä on nyt se pointsi ett mononen ei o selittänyt sin
ne että ne liitty kaikki siihen äidin asiaan

manninen

mulla täällä ne kirjeet olis missä äsken se teidän kysymän
ne on että mä oon ihmetellyt että mononen ei huolehtinut mutt ku e
i minulla ollut sitä käsitystä monosellahan oli se käsitys että
joku muu maksaa siinähän tää ju juju onkin

mononen

onks nää mun tekemät toimenpiteet onnistunu vai epäonnistunu

manninen
no ne toimenpiteet mitkä te ootte tehny on o
nnistunu

mononen
joo o muuta ne mitkä mä oon jätt
äny tekemättä niin mitä

manninen
niistä ei voi
sanoa mitään

mononen
joo

manninen

mutta eihän tällä oo mitään tekemistä sen kanssa onks toimen
piteet onnistunu vai eikö onnistunu nythän te kysyitte sitä mitä
te ootte tehny ja mitä te ootte tehny minun toimeksiannostani

mononen
ja kelle hyväksi

manninen
no se sitt t
aas on vähän eri asia

puheenjohtaja
no onko vielä
manniselle kysymyksiä

elo
ei ole

puheenjoht
aja
jos ei niin mannisen kuuleminen päättyy  ja vielä kuullaa
n pekka monosta todistelutarkoituksessa  ihan oikeastaan kysyisin tota s
amaa asiaa miten jyväskylän käräjäoikeus päätös tuli sit
ten maksuttoman laskusta ei sitten koko laskua korvattu niin ei siihen s
itten ollut muutoksenhausta puhetta tai mitään

mononen

no tota mä en ainakaan nähnyt siinä niinku tarvetta kun mä pi
din sitä oikeana ja hyvänä päätöksenä mutta että kyllä
toi pikkasen tutulta tuntuu että pertti ois yllyttänyt siitä tai
kysynyt että miksei siitä valitettu mutta mun mielestä se on osotu
s siitä että hän halusi lisätä sinne mokkiin niitä toimenpit
eitä

manninen
puheenjohtaja

puheenjohtaja

jos tästä asiasta samasta on kysyttävää monoselta niin sitt
en

manninen
on samasta koitteko että ajoitte pääm
iehenne laura mannisen maksuttoman oikeudenkäynnin laskutuksen niin se
lvästi tänne kuin haitte sitä maksutonta oikeudenkäyntiä että
selostitte että ne puhelut jotka minä oon teidän kanssa käyny o
n koskenut tätä riita-asiaa ja että sillä pakkohuutokauppa lii
ttyi oleellisesti siihen tähän riitakanteen sopuratkasuun

mononen
me käytiin aika pitkä puhelinneuvottelu tän päivi p
enttinen vai mikä hänen nimensä oli kanssa ja tota keskusteltiin n
äistä toimenpiteistä ja mä selostin sitä aika tunnollisesti ja
tota yritin olla rehellinen oikeudenmukainen ja päämiehen edun valv
oja  myöskin pertin edunvalvoja ja tota niin niin

kyllä
siinä keskustelussa muistini mukaan on ollut puhetta siitä että et
tä tota kyllä nää puhelut pertin kanssa voidaan joiltain osin ka
tsoa niinkun ehkä kuul tai niissä on käsitelty näitä asioita k
oska joka puhelussa puhutaan useampaa asiaa niin niin sieltä varmasti
ei voida niinku kategorisesti väittää että kaikki puhelut eivä
t kuulu siihen mutta mutt että että

niinkun tämä kä
räjätuomari ei ollu halukas lähteen ollenkaan niinku semmoseen mil
limetripilkkomiseen siinä vaan että tota että ett tota hän tekee
tässä semmosen niinkun kirveslinjan päätöksen että tää
menee niinki näin suuruusluokka ja nää ratkasee tässä  näin
ja että tota ei niinku sillä tavalla pyydetä kaikkea kaikkea selv
ittään kyllä kyllä

mä muistan että tätäkin e
tua siellä koittanut tuoda esiin siltä osin kuin se pitää paikka
nsa  mutt että ett niinku ei siinä ton parempaan lopputulokseen ollu
mun mielestä mahdollisuuksia

puheenjohtaja
onko vielä
tästä aiheesta jotain kysyttävää jos ei niin monosen  kuulemi
nen päättyy tähän
kuulolla
seuraavana kuullaan vastaa
ja mannisen nimeämä todistaja myyntipäällikkö lauri johannes k
ara joka vannoo säädetyn valan ja kertoo seuraavaa ja muistutetaan v
ielä valan merkityksestä (epäselvä) ehdottomasti totta puhut
tava avustaja lehtinen

lehtinen
sikäli kuin olen oikei
n ymmärtänyt te olette ilmeisesti hoitanut pertti mannisen yhteydeno
ttoja ja toisaalta nordea pankin välistä akordisopimusta pankin puol
elta

kara
kyllä oon osallistunut neuvotteluihin tä
stä ja tuota tätä varsinaista niin ensinnäkin seuraavaks haluais
in vielä vielä  semmoisen täsmennyksen että pyydän että mole
mmat osapuolet suostuu siihen että ilman pankkisalaisuutta rikkoen voi
n kertoa kaiken mitä

lehtinen
kyllä

elo

(epäselvä)

kara
elikä tuota  raija polttila
on varsinaisesti hoitanut tätä itse tätä perintä perintätap
austa mutta tuota tähän vakuuden myyntiin joka siellä kirkkonummes
sa kirkkonummella sijaitsi siihen sen myynnin suunnitteluun ja toteutuks
een olen osallistunut minä ja siinä yhteydessä kävin sitten kesk
usteluja

lehtinen
onks tämmönen ritva anttosen lä
hettämä tarjous teille tuttu pertti mannisen puolesta tekemä tarjo
us

kara
kyllä

lehtinen
missäs vaih
eessa te saitte tiedon sopimuksesta tarjouksesta (epäselvä) onko
muistikuvaa tai mielikuvaa

kara
mulla on sellainen miel
ikuva että että tää sovintoehdotus joka tuli mun eteeni joskus s
illoin tammikuussa vuonna 2001 ja ja tuota noin siinä siinä vaiheess
a näitä papereita siitä sen osalta sitten alettiin käydä kesku
steluja 

lehtinen
kuka teihin sitt otti yhteyttä pert
ti manninenko vai joku muu

kara
nyt en muista tarkasti s
itä että kuka oli se ensimmäinen taho joka joka minuun päin otti
yhteyttä vai otinko minä yhteyttä pertti manniseen nyt en muista
tarkalleen
Nauha 3. Osa 1. loppuu.

Nauha 4. Osa
1. alkaa.
lehtinen
(epäselvä) muistikuva tai

kara
mulla oli sellainen mielikuva että tää sovintoehdo
tus joka tuli mun eteen  joskus silloin tammikuussa silloin 2001 ja ja t
uota noin siinä siinä vaiheessa näitä papereita alettiin käydä
keskusteluita

lehtinen
kuka teihin otti yhteyttä pert
ti manninenko vai joku muu

kara
nyt en muista tarkasti s
itä kuka oli se ensimmäinen taho joka minuun päin otti yhteyttä
vai otinko minä yhteyttä pertti manniseen nyt en muista tarkalleen s
itä tapahtumakulkua että että mistä se varsinaisesti lähti lii
kkeelle tää oli ensimmäinen paperi tää ehdotus jonka kuitenkin
näin

lehtinen
osallistuiko pekka mononen myöskin n
äihin neuvotteluihin tämän akordisopimuksen aikaansaamiseksi

kara
pekka mononen osallistui sillä tavalla että tässä
oikeastaan voi sanoa että tässä nivoutui kaks eri erilaista asiaa
yhteen mikä tässä oli myöskin tämä laura mannisen mannisen
tuota noin täytäntöönpanoriita joka joka oli myöskin tän sov
intoehdotuksen yhtenä yhtenä kohtana niistä käynnistettiin kesku
steluja neuvotteluja ja ja siinä yhteydessä mononen oli yhteydessä
ja ja jotta tämä akordisopimus olis syntynyt niin se vaati kyllä
niinku nämä kaikki palaset yhteen se oli hyvin olennainen osa tämä
täytäntöönpanoriidan tuota noin sopiminen tässä kokonaisuud
essa

lehtinen
kuka  sitten laati  tämän  itse sovin
to akordisopimuksen

kara
muistaakseni se laadittiin pa
nkin puolesta

lehtinen
laaditteks te itse vai

kara
en laatinut itse

lehtinen
pankin puolesta

kara
pankin puolesta näin muistan en ole sataprosentt
isen varma muistaisin että näin se olis tapahtunut

lehti
nen
jäiks teille mitään mielikuvaa siitä että kun olitte
yhteydessä joko tai olitte yhteydessä pekka monoseen niin esittelikö
hän tai esitti kenen asialla hän on  kenen valtuuttamana hän tä
ssä asiassa

kara
sanotaanko kun tässä äskön k
erroin niin nää nää asiat nivoutu nivoutu yhteen että että e
ttä tuota noin mannisen kanssa kun muistelen että mannisen kanssa ke
skustelimme myös  myös tuota puhelimitse mutta mutta tuota noin mono
nen oli sitten se taho jonka kanssa varsinaisesti sitten käytiin näi
tä keskusteluja ja ja myöskin siellä pakkohuutokauppatilaisuudessa
kaikki nää toimenpiteet toteutettiin hänen kanssaan

l
ehtinen
hyym jos sitten arvioitte tätä sovintotarjousta ja sitt
en tehtyä sopimusta niin onks ne olennaisilta kohdiltaan tuon tarjouks
en mukaisia

kara
sanotaanko että että siellä olen
pääkohdat on on tietysti sen mukaisia mitä tuossa ehdotuksessakin
oli mutta (epäselvä) pankin kannalta se ei ole samanlainen kuin
mitä tämä ehdotus oli missään nimessä että että siinä
käytiin käytiin neuvottelu muun muassa tästä täytäntöön
panoriidasta ja sen ehdoista ja sitten sitten taas tää itse pakkohuu
tokaupan toteuttaminen oli erittäin hankala prosessi koska siinä oli
tää tää vuokra vuokraoikeuden tuota noin kuvio elikä elikä
laura manninen omisti tän maapohjan ja ja se oli pertti mannisella sit
ten vuokrattu ja tää vuokrasopimus oli aika hankala käytännöss
ä esti tän kohteen kohteen myyntiä sillä tavalla että että t
uota noin huutokaupassa olis kohteen hinta   jäänyt hyvin alhaiseksi
ja olennainen osa että sopimukseen päästiin oli nimenomaan se se
että maapohja pystyttiin myöskin tän huutokaupan yhteydessä sill
ä tavalla myymään että että itse talon hinta nousi nousi tuota
riittävän ylös ja tällä tavalla me saatiin sellainen kokonais
kokonaiskertymä siitä ett ett tuota näihin ehtoihin sitten pää
stiin

lehtinen
hoitiko pertti manninen omalta puoleltaa
n vai onks tätä asiaa vai hoitiko pekka mononen hänenkin puolestan
sa onko mitään

kara
no kyllä mä voin todeta siin
ä että tää oli sen verran hankala hankala kokonaisuus silloin ku
n näiden ostajaehdokkaiden kanssa käytiin neuvotteluja kyllä kyllä
tuota noin siinä vaiheessa niin pertti manninen ei ollut niinkun kesk
ustelemassa näistä ostajista vaan kyllä kyllä mononen kanssa  si
inä silloin näistä ehdoista keskusteltiin ja niinku totesin tuossa
aikaisemmin niin huutokaupan yhteydessä hänhän laati tän kauppa
kirjan joka jolla tää laura mannisen määräala myytiin ja ja ja
tuota noin sitten vielä huutokauppatilaisuudessa tän sähkösopim
uksen siirtymisestä tuli tuli sellainen sellainen lisäelementti että
että että silloin silloin tuota noin mononen manniselle soitti tä
stä näin että että tän sopimuksen siirtämisestä koko huuto
kauppamenettely kaatuu jolloin pankki ilmoitti sitten että me maksetaa
n se sähkölasku joka siellä siellä rästissä on jotta koko ku
vio ei kaatuisi tässä vaiheessa

lehtinen
antoiko tu
liko teille mielikuvaa siitä että antoiko pertti manninen luvan vai
lupasko hän maksaa sen sähkölaskun tai antoiko hän luvan siihen
sähköliittymän myymiseen

kara
siirtoon

lehtinen
niin

kara
sain sen käsityksen että et
tä että sen puhelunkeskustelun pohjalta että että hän antoi su
ostumuksen sähköliittymän siirtoon ja ja ja tuota noin sillä ede
llytyksellä että pankki maksaa sen kulut jotka siinä liittymää
liittymää tuota noin mikä se sillä hetkellä on

le
htinen
niin mä palaan vielä tähän yhteen olennaiseen kysymy
kseen te ette pysty sanomaan  että edustiko pekka mononen sekä laura
mannista että pertti mannista

kara
voin sanoa sen ve
rran että että missään vaiheessa pertti manninen ei ainakaan kie
ltänyt näin etteikö etteikö hän eikö mononen toimisi hänen
asiamiehenään ja ja ja tuota noin ja myös siitä valtakirja joka
sitten toimitettiin jonka mukaan tuota noin nää tää akordisopim
us allekirjoitettiin niin niin ymmärrän että henki  oli tämä 

puheenjohtaja
onko kantajan puolesta jotain kysyttäv
ää

elo
niin arvoisa puheenjohtaja joo sähkösopim
us muuten mikä  siinä oli siit ei taidettu saada sitten kopioo kuite
nkaan kun mä pyysin sitä (epäselvä)

puheenjohtaja

se siirto

elo
joo se siirto

puheenjohta
ja
kyllä se piti kopioida

elo
joo otinko mä

puheenjohtaja
ainakin tänne tuli kopio ne alkuperäiset va
rmaan palautettiin teille

elo
kyllä se sitten tääl
tä täytyy löytyä

mononen
tossa tossa ainakin on
yksi

puheenjohtaja
täältä…

elo

no hyvä hyvä joo arvoisa puheenjohtaja mä esittäsin kuitenkin tä
ä on vastaajan (epäselvä) liite neljä siellä on ne valtaki
rjat valtakirjat ja tää sopimus ja jos todistaja on vielä kysyn et
tä onko onko nämä asiakirjat tuttuja se sopimus plus sitten ne val
takirjat

kara
kyllä ovat tuttuja asiakirjoja

elo
arvoisa puheenjohtaja mä vielä kysyn tähän sähkö
liittymää liittyvän asiakirjan onko tämä myös ollu siellä
nähtävissä silloin siellä

kara
kyllä tää
tämä tuli siellä huutokauppatilanteessa siellä oli muun muassa
näitä ostajia

mononen
todistamassa

elo

todistajia
kiitos
nyt kysyn todella vielä kerran mikä
teidän käsitys oli että edustiko asianajaja pekka mononen pertti m
annista näissä myöskin näissä velkajärjestelyyn liittyvissä
asiassa esimerkiksi tämä pakkohuutokauppa ja niissä ehtoneuvottel
uissa mitkä koski  koski tuota niin tätä täytäntöönpanorii
taa ja että minkälainen rooli tässä täytäntöönpanoriidan
suhteessa pekka monosella oli sitten kun kun koskien laura mannista ja
pertti mannista mutta ensin että edustiko hän se pertti mannista tä
ssä akordikysymyksessä siis velkajärjestelyasiassa pankkiin päin
ja ja neuvotteli teidän kanssanne myöskin niistä ehdoista ja tä
ällä  pakkohuutokaupassa (epäselvä)

kara
tuo
ta näistä akordi akordineuvotteluista nyt en muista tarkalleen että
että oliko suoranaiset neuvottelut hänen kanssaan mutta niinku aika
isemmin totesin nää nivoutu niin yhteen tämä laura mannisen rool
i tässä  kokonaispaketissa että ett tuota noin ilman oikeastaan se
n olemassaoloa niin todennäköisesti sopimusta ei olis syntynyt

elo
elikä oliko niin että oli oikeastaan pakkokin neuvote
lla myös pertti mannisen asioista jos käsitteli sitä laura mannise
n asiaa

kara
sanotaanko näin että että tuota noin
jotta jotta tuota noin ensinnäkin se maapohjan myynti toteutettiin en
nen tätä huutokauppaa niin niin jotta jotta tota noin niin se huutok
auppa olis näillä ehdoilla mennyt eteenpäin niin käytännössä
se olis tarkoittanut sitä että ilman ilman tätä sopimista jossa
jossa tuota noin monosella oli tärkee elementti että että että
se kauppa tän laura mannisen määräalasta syntyy niin niin se ei
olis johtanu näihin akordipäätöksiin ilman tuota noin tätä k
auppaa

elo
nyt kysyn sitten vielä että kun teillä
te olette saanut tän valtakirjan jossa siis on valtuutettu pekka mono
nen sopimaan näistä asioista ja muuta vastaavaa koitteko te tän so
pimuksen mu tai valtakirjan mukasena että te olette pekka monosen kans
sa keskusteluissa että pekka mononen on mannisen asiamies

kara
kyllä

joku
kenen mannisen

elo

anteeks tota pertti mannisen (epäselvä)

elo
s
itten mä kysyn vielä että minkälainen rooli tähän kokonaisra
tkaisuun oli asianajaja pekka monosen rooli puhuttaessa tätä akordis
opimusta

kara
sanotaanko näin että ett koska tää
laura mannisen rooli oli hyvin vahva tilanne oli nimittäin se että
siitä  siitä tuota omakotitalosta oli ensimmäisessä huutokaupass
a tarjottu 30 000 ja ja jotta ja ostajakandidaattien osalta suurimpana r
iskinä koettiin se kallis vuokrasopimus joka siin oli sisälle tuota
noin leivottu ja jos jotta se saatiin  näillä järjestelyillä pur
ettua niin sitä kautta saatiin tälle vakuudelle kunnon arvo ja nyt o
n sitt toinen kysymys se että millä tavalla he keskenään ovat nä
in näin näin tota sopineet mutta ainakin pankkiin päin niin katsot
aan jotta tää sopimus syntyy oli erittäin tärkeä että laura
manninen oli tässä tuota noin tässä järjestelyssä mukana ja
ja ja niinku nää valtakirjat tässä kertoo niin sopimus joka on a
llekirjoitettu aika mittavasta akordista on ollut kysymys

jok
u
hym

kara
hyvin poikkeuksellisesta akordista mitä
pankissa ylipäätään tehdään  tee rakentuu hyvin pitkälle
siitä että me saatiin sellanen ratkasu tässä että tällä tä
llä tuota kuviolla päästiin niinku järjestelemään tää va
kuus semmoseks että siitä saatiin järkevä hinta

elo

tota edelleen kysyn ehkä vähän suorempaa vastausta mikä ol
iko pek pekka monosen rooli siinä asiassa tärkeä ja merkittävä

kara
kyllä se oli tärkeä ja merkittävä

manninen
saanks mä kysyä

elo
haluuks sä ky
syä

puheenjohtaja
mononen vielä

mononen

ett tota niin sanoitte että laura mannisen rooli oli myöskin vahv
a ja merkittävä niin tässä niin tota jos ajattelette minun rooli
a asianajajana ja ja päämiehen edunvalvojana ja tota jos mä olisi
ollut laura mannisen asianajaja tämmäsessä keississä ja tota (
epäselvä) mit mitä toimenpiteitä mä tein laura mannisen eduk
si siellä niin jos olis sellainen tilanne että mä olisin vain laur
a mannisen asiamies miltä se mun toiminta näyttäisi siin valossa e
ttä mä tekisin mitä mikä hyöty siinä oli mitä se voitti jo
kaisen osapuolenhan pitää voittaa aina jossakin sopimuksessa mitä
laura voitti tässä kokonaisuudessa

kara
tota täs
sä kokonaisuudessa jos me katsotaan sitä että että mitä siinä
tapahtui niin laura manninen ei voittanut tässä asiassa voitti sen
että poika hänen poikansa pääsi veloistaan vapaaksi

mononen
aivan

kara
se oli lähinnä tämä tä
mä kuvio mikä siinä oli

mononen
joo ja tota eli e
li tota tätä kuviota ei tehty laura mannisen intressissä

kara
vois todeta tietysti sen että että sitten teidän toi
mintatapa  olis ollut vähintäänkin kyseenalainen jos

m
ononen
niin

kara
sehän olis päämiehelle niink
u haitaksi tehty

mononen
joo

mononen
on
nistuks nää sitten sitten  nää mun toimenpiteet ja tää kokon
aisuus niin onnistuks se teidän mielestä tai meniks siinä joku pah
asti mönkään

kara
kyllä se meni aika pitkälti
tän tän tuota noin akordisopimuksen mukaisesti että että voi sa
noa että ehkä siinä olis ilman tätä sähkölaskun maksua nii
n niin se olis onnistunut niinku täydellisesti siinä pankki tuli sit
ten vastaan

mononen
joo tota onks jälkeenpäin sitte
n osapuolet esittäny jotain valituksia tai kritiikkiä jostakin että
että joku olis huonosti toimittu siinä asiassa

kara

mitään tällaista ei ole ei ole (epäselvä)

monon
en
joo eiköhän nää riitä

elo
kyllä mus
ta kans

puheenjohtaja
onko vielä

manninen

no (epäselvä) mä kysyä tota sitä että kun teillä ol
i äsken edessänne se sanotaan nyt se ensimmäinen akordisopimus sii
s se missä niinku tavallaan sovitaan näistä asioista niin osallist
uko pekka mononen sen laatimiseen

kara
ei  se tuli meil
le suoraan suoraan sieltä jyväskylän oikeusaputoimistosta

manninen
mutta sitten se siis se pa kun jos sanoisin näin että
siinähän oli kolme osapuolta pankki minä ja äitini niin tota ja
sitten siitä tuli joku määrätty lopulta teksti valmiiksi niin k
etkä osallistuivat sen tekstin laatimiseen

kara
siis
tämän akordisopimuksen

manninen
sen sen kyllä sen
varmaan voi sanoa akordisopimus sen ensimmäisen siis tammikuussa tehd
yn sopimuksen tuon laatimiseen

kara
tämän laatimis
een tää tää tämän laatiminen jos muistan oikein tää oli
nimenomaan monosen kanssa tuota noin yhdessä läpikäyty

joku
joo

kara
(epäselvä)

mannine
n
no anteeksi missä vaiheessa teki kävitte tätä yhdessä h
änen kanssaan läpi  siis saanko mä kertoa mitä minä

puheenjohtaja
ei

manninen
ei ei ai jaa no niin os
allistuiko äitini sen laatimiseen

kara
hän ei suora
naisesti mutt mutta tuota noin pekka mononenhan oli hänen asiamiehenä
än

manninen
mutta kun osallistuinko minä sen laatimi
seen

kara
henki oli ainakin tän mukainen näitten kes
kustelujen pohjalta

manninen
mutta kenen kanssa te kä
vitte keskusteluja kun tuo paperi tehtiin  siis puhun nyt tän tän se
n paperin sisäll

kara
sisällöstä

mann
inen
sen eli siis sen anttosen mä en tiedä siis anttonenhan lä
hetti teille sopimusehdotuksen pankkiin

kara
kyllä

manninen
niin niin ketkä muovas sen paperin sisällön
tähän muotoon mitkä tässä nyt on

kara
nyt mu
lla ei ole sata prosenttista varmuutta siitä kun on aikaa kulunut että
että mikä ketkä kaikki siihen osallistu mutta me muun muassa kä
ytiin keskenämme keskusteluja aiheen tiimoilta

manninen

minä saan kysyä vaan

puheenjohtaja
kyllä

kara
ja tuota noin sitten sitten pekka mononen oli tässä kok
ko ajan mukana koska tää laura mannisen roolihan oli niinku hyvin tä
rkeä että tää toteutuu

manninen
mutta tekikö
hän sinne jotain siis tässähän on jos epäselvä täytäntö
önpanoriitakannehan on tietenkin jossa pekka mononen oli mukana mutta
tekikö hän tähän paperin sisältöön joitain muutoksia tai

kara
en muista tekikö hän muutoksia mutta sanotaanko n
äin että tää paperi oli hyvin pitkälle laadittu niillä ehdoi
lla minkä me sitt katsottiin sitten minkä pankki vois suostua

manninen
onko sinulla

lehtinen
nehän on  hy
vin paljolti sen samoja ehdotuksia tuo tuo sopimus eikö ole teidänki
n mielestänne hyvin paljon samanlainen kuin se anttosen esitys mitä
lisäarvoa siinä on tullut sitten

kara
se lisäarvo
on tää koko pakkohuutokauppakuvio jota siinä pyöritettiin se ei
ollut mikään kovin helppo  prosessi

lehtinen
mutta
sehän oli jo siinä anttosen esityksessäkin

kara
si
inä oli vaan muistaakseni esitetty niin että se siirtyis siirtyis tu
ota pankille
l
ehtinen
niin aivan

kara
m
utta se ei olis niinku auttanut pankkia siinä yhteydessä koska tää
maapohjan osalta oli tuota merkityksellistä että se se siirtyy sama
ssa yhteydessä 

manninen
mutta sopimusehdotuksessa ol
i maapohjasta

kara
siit oli maininta maininta maapohja
sta mutta tuota ne se oli monelta osin kuitenkin vielä sillä tavalla
avoinna että että tuota koska tää toteuttamistapahan oli oli pa
kkohuutokauppa jolla se tehtiin sitähän ei tehty vapaaehtoisella kau
palla

manninen
mä en tiedä pitääkö mun vaan k
ysyä vai

puheenjohtaja
joo kyllä todistajaa kuullaa
n nyt (epäselvä)

manninen
ai joo no tota  pakkoh
uutokaupan oliko meillä puhetta semmosesta asiasta että joku ostaja
olis sanonut näin että tota että tota tota siellä on jotain onge
lmia jossain siellä siellä mahollisesti kosteus tai jotain muita ong
elmia  ja ja oliko oliko kys myös mahdollisuus oliko puhetta myös va
paaehtoisesta huutokaupasta

kara
siis vapaaehtoisesta h
uutokaupasta

manninen
eiii siis vapaaehtoisesta kaupast
a

kara
ee tuota nyt en muista muista tarkalleen tiedoss
ahan oli se että kohteessa oli monenlaisia ongelmia se oli yleisesti t
iedossa ja ja tuota noin tää tää itse itse huutokaupan toteuttam
inen koettiin että se on ainut järkevä tapa myydä tämä kohde

manninen
voitteko täsmentää siinä tähän vi
elä kerran siihen tähän tähän anttosen paperin ja tämän pa
perin että missä vaiheessa mononen muovaili tätä tekstiä täh
än lopulliseen muotoon

kara
on vaikea sanoa että se
hän oli ihan täällä täällä sitten tuota noin siinä siinä
vaiheessa kun kun näistä järjestelyistä oli sovittu sovittu eli
kä elikä elikä tuota noin laura manniselta oli ilmeisesti tullut s
uostumus tähän tähän tuota noin akordisopimuksen omiin ehtoihin
mitä siellä oli että ett nyt mä en muista tarkalleen missä vai
heessa tämä sopimus muovailtiin tähän pisteeseen mutta joka tapa
uksessa henkihän oli koko ajan kun kun keskusteluja teidänkin kanssa
kävin niin niin oli se että että tota noin tästä sopimus sopi
musta  haetaan kunhan tietyt ehdot täyttyvät

manninen

tota olitteko laura mannisen kanssa usein kes tässä sopimuksen si
sällöstä keskustelussa ja mitähän ne mahto koskea siihen täh
än sopimukseen oliko ne jotain yksityiskohtia tai minkälaisia asioit
a  olitteko laura mannisen kanssa

kara
laura mannisen k
anssa en ollut yhteydessä tässä tässä tuota

mannin
en
te ette soittanut kertaakaan laura manniselle

kara

eee saattoi olla että kerran hänen  en nyt en ole varma tästä
on niin pitkä aika aika ja monta asiaa jota tuota noin hoidetaan saat
toi olla  että kerran keskustelin hänen kanssaan mutta en oo ihan va
rma varma siitä siitä että miten se

manninen
tota
voinko kysyä näin että kun me olimme sopineet jotain niin varmisti
ttiko sen asian laura manniselta siis tähän sopimukseen liittyvän
jonkun sisällön niin kysyittekö sitä asiaa laura manniselta

kara
kysyinkö laura manniselta sitä

manninen

sitä  että mitä on

kara
tää oli kokonaisuus
(epäselvä) ja tätä täytäntöönpanoriitaahan hoiti pe
kka mononen ja ja tän tän täytäntöönpanoriidan osaltahan sii
nä siinä käytiin keskusteluja ja sen yhteydessä sitten sitten tu
ota noin käsiteltiin myöskin  tän maapohjan osuutta

pu
heenjohtaja
mutta (epäselvä) oletteko henkilökohtaisesti
laura manniselta varmistellut näitä asioita

kara
en
ole henkilökohtaisesti laura manniselta var varmistanut näitä asio
ita

manninen
ilmeisesti en voi tehä tämmästä kys
ymystä  että äitini on sanonut että te olette soittaneet hänel
le onko hän nyt sitten väärässä siinä

kara
s
aattaa olla ett niinku tossa totesin että voi olla että olen kerran
hänen kanssaan keskustellut asiasta mutta siinä vaiheessa todennäk
öisesti ei o vielä oltu niin pitkällä että että tuota noin n
yt niinku totesin tuossa tässä on mennyt niin monta vuotta aikaa ja
niin paljon asioita mitä pitää mitä on käsitelty että satapr
osenttisesti en muista sitä mutta tota noin niinku totesin tässä j
os hänen kanssaan olen keskustellut niin silloin tota noin siinä yht
eydessä on käyty läpi se mitä sillä hetkellä on ollut tiedos
sa mutta sataprosenttista varmuutta en asiaan pysty sanomaan

puheenjohtaja
lehtinen

lehtinen
olisko tätä pak
kohuutokauppaa toteutunut jos pankki ei olis suostunut maksamaan tätä
sähkölaskua

kara
tuota tilanne oli se että ostaja
ostaja kertoi että että he ei osta tätä kohdetta jos tähän
ei tu ratkasua tähän sähkölaskuun se se oli niin pienestä asia
sta kiinni siellä huutokauppatilanteessa  siinä siinä pidettiin ta
uko kesken huutokaupan ja  käytiin tuota niin neuvottelu

l
ehtinen
oliks pertti manninen sitten sanonu ett hän ei maksa sitä

kara
jos muistan oikein joka tapauksessa tuota noin pe
kka mononen soitti ja siinä käytiin aika kiivas keskustelu keskustel
u tästä sähkö sähköliittymästä ja sen siirtämisestä
ja niitten laskujen maksamisesta ja ja siinä yhteydessä sitten näy
tti siltä että tähän ei tuu ratkasua jolloin jolloin pankki otti
sitten sen kannan että että tähän me ei tätä sopimusta nyt
kokonaisuudessaan kaadeta

lehtinen
hm

kara

ja sitten sitouduttiin siihen tiettyyn markkamäärään asti mak
samaan se sähkölasku joka myöskin maksettiin

puheenjoh
taja
mononen kysyy

mononen
tämmönen nyanssi tä
ssä ei mulla täss näihin paljon täydennettävää mutta täm
mänen oletteks te tavannut tuula pitkänen

kara
cont
antista

mononen
niin kyllä varatuomari

kar
a
kyllä

mononen
olitteks te sillon tässä pert
ti mannisen  tai laura mannisen kuvioissa mukana kun tuula pitkänen ho
iti tätä ilmeisesti teidän pankin asiamiehenä tätä täytä
ntöönpanoriitaa mun vastapuolena tai päämiesten vastapuolena

kara
se oli siirretty sillä tavalla että contant hoiti
tuula pitkänen hoiti sitä se ei ollut pankin puolella sillä hetke
llä hoidossa

mononen
mä oliks se niin että pankin
puolella kun sitten tuula pitkänen kun jos ohitettiin ja haluttiin soi
ttaa pankkiin niin olitteks te siellä justiin sillon vastuuhenkilönä
kun tota olis mä  siihen aikaan teihin yhteydesssä pankissa kun tä
ä tuula pitkänen hoiti tätä

kara
silloin kun ol
i pelkkä tää täytäntöönpanoriita
mononen
niin si
llon kun vasta

kara
ei koska tää tuli minä tulin n
äihin kuvioihin mukaan siinä vaiheessa kun tätä huutokauppa

mononen
aha

kara
kuvio

mononen

joo joo

kara
kuvio

mononen
(epäs
elvä) en mä sitä kyllä muista  kuka siellä olis ollut  edes
selvä ei sitten muuta

puheenjohtaja
onko vielä lehti
nen
lehtinen
(epäselvä) vielä tähän sitä yhtä
ja samaa mutta tiedättekö varmuudella pystyttekö sanomaan  että
mononen oli edusti myöskin näissä neuvotteluissa pertti mannista

kara
sataprosenttisen varma tietysti en pysty siinä alkuvaihee
ssa alkuvaiheessa olemaan koska tota nää kaikki niinku totesin tossa
nivoutu yhteen ja ja ja tuota jotta tää pystytään järjestely
toteutumaan siinä vaiheessa tota noin nää kaikki eri osapuolet jot
ka oli yhteydessä ymmärsin ainakin näin että että pertti manni
sen puheista ja meidän välisistä keskusteluista että että että
tuota noin että tän sopimuksen hengen mukaisesti mennään eteenp
äin ja jotta jotta tota noin
Nauha 4. Osa 1. loppuu.

Nauha 3. Osa 2. alkaa.
kara
ja tuota jotta tää
pystytään järjestely toteutumaan niin siinä vaiheessa tuota noi
n nää kaikki eri osapuolet jotka oli yhteydessä ymmärsin ainakin
näin että että pertti mannisen puheista ja meidän välisistä
keskusteluista että että tuota noin että tän sopimuksen hengen
mukaisesti mennään eteenpäin ja jotta jotta tota noin pystytää
n tää toteuttamaan niin niin laura manninen pitää olla siin kuvi
oissa mukana ja myöskin valtakirjalla siinä vaiheessa sitten kun sop
imus allekirjoitettiin niin pekka monosen kautta ne tulivat molemmat val
takirjat

mononen
mitä ne valtakirjat näytti niinku
mun to mun (epäselvä) valossa tota mikä niiden valtakirjojen v
alossa minun oikeus toimia näytti pankin kannalta 

kara

se oli hyvin tyhjentävää mun mielestä nämä valtakirjat et
tä että siinähän siinähän tuota noin niin valtuutettiin kä
ymään nää neuvottelut ja allekirjoittamaan tään  sopimuksen

tässä vaiheessa tietysti pitää  todeta  näin ett
ä että että että tota kun oli kysymys näin mittavasta kokonais
uudesta isosta rahasummasta niin niin tuota noin näin  pankin edustaja
na en voinut osannut edes kuvitella että tässä saattais tällaisi
a tällaisia ristiriitoja tulla tulla eteen   että ett tota noin  pek
ka eihän mono tota monosen toiminta olis millään tavalla ollut kyl
lä laura mannisen etujen mukaan mukainen että kyllä lähtökohta
tilanne oli se että siinä sillon kun tätä kokonaisuutta katsotti
in hän myöskin katsoi pertti mannisen etua (epäselvä)

puheenjohtaja
onko vielä karalle kysyttävää jos ei ole n
iin kuuleminen päättyy

puheenjohtaja
ehdottomasti to
tta puhuttava
seuraavana kuullaan vastaaja mannisen nimeämä to
distaja johtava velkaneuvoja ritva terttu kyllikki anttonen (epäselv
ä) käytetty vala ja (epäselvä)

lehtinen
j
oo ihan ensiks haluan kertoa että pertti manninen on kutsunut ja antan
ut suostumuksen siihen että voitte kaikkien salassapitosäännöste
n estämättä kertoa hänen velkajärjestelyasiastaan ilmeisesti o
lette hoitanut pertti mannisen velkajärjestelyhakemusta ja asiaa miten
se tuli esille miten päättyi ja mitä siihen liittyi
anttonen

no tuota sillä tavalla voin kertoa että meillä mitä nyt on
täällä näitä papereita arkistossa näitä on siivottu ja tä
ällä ei kaikkia muistiinpanoja ole mutta tuota hänelle olen tuota
vuonna 2000 on tätä meillä käsitelty ja ja sovintoesitystä on
tehty velkojille tuossa joulukuussa sähköpostiviestiä on mulla tä
ällä täällä muutama tallennettu ja esimerkiksi 15,12. olen
lähettänyt tuota sovintoesityksen pertti manniselle lähetettävä
ksi merita pankille ja tässä on maininta että että jollei sopimu
sta voi allekirjoittaa (epäselvä) käräjäoikeuteen eli siin
ä oli kaks kappaletta varalta käräjäoikeuteen velkajärjestelyy
n hakuun toinen kappale  ja sitt mulla on täällä merkintä että
käräjäoikeus ei (epäselvä) tullut suoraan asiakkaalta 4.
1.2001 ja sitten minä olen lähettänyt liitteen hakemukseen sen p
erään  ja kaikki tämä meidän meidän tota työ on niinku pä
ättynyt sitä ennen  on hän käynyt mun kanssa muutamia kertoja mi
nun toimistossa ja mietitty näitä vaihtoehtoja ja keskusteltu asiast
a ja tuota tosiaan sovintoesitystä on tehty pankin (epäselvä)
ja sitt tää asia on päätynyt velkajärjestelyyn

leh
tinen
tämän päätyttyä tarkottaa 2000   niin sovintoesitys
tuttu

anttonen
joo tässä on  minun allekirjoitukse
ni tämä me tehtiin silloin

lehtinen
mites se sopimu
s synty kuka siinä oli mukana

anttonen
no tässä o
n tuota merita pankki ollut ja tämä on lähetetty ja tämä synty
sillä tavalla tämä esitys että ett tuota me kävimme kirjeenva
ihtoa sähköpostitse mannisen kanssa ja hän toi siellä niitä as
ioita esille mitä on etukäteen neuvotellut ja mä kirjasin ne ylö
s ja ja tuota muotoiltiin yhessä tämä sovintoesitys ja sitten lä
hetettiin lähetettiin että tässä käsittelyssä oltiin kahdest
aan

lehtinen
onks tätä tässä velkajärjestelya
siassa niin hoitanut pertti mannisen puolesta joku muu

antto
nen
minulla ei ole tässä ollut ketään muita joka olis täm
än suhteen ollut

lehtinen
ei esimerkiksi  asianajaja
pekka monoseen ette ole ottanut yhteyttä

anttonen
en
muista ei ainakaan merkintöjä ole täällä että joku muu olis
soittanut

lehtinen
hän hoiti sen itse vai

anttonen
hän on hoitanut tätä asiaa minun kanssani

lehtinen
eipä muuta

puheenjohtaja
onko kantajan
puolesta …

elo
arvoisa puheenjohtaja ei kysyttävä
ä

puheenjohtaja
onko mannisen puolesta jotain

manninen
ei siihen tähän enää että se tiedonanto ei si
tten tullut siitä tuli akordisopimus mä en tiedä edes onks siitä
ilmoitettu sinne

anttonen
ei ole ilmotettu

manninen
no niin sorry

joku
hyvä

antt
onen
voin poistua

puheenjohtaja
joo jos ei enempä
ä kysyttävää niin anttosen osalta
Nauha 3. Osa 2. lopp
uu.

Nauha  Hovi 1. Osa 2. alkaa.
puheenj
ohtaja
pekka mononen teitä kuullaan nyt sit kuultavana tässä
täss todistelutarkotuksessa kohtuuden mukaisesti mutt tuommonen (epä
selvä) laskun laskuja joita tässä ajetaan hyvin hyvin tiivis mut
ta selvä selvä kertomus mistä mistä näissä on kysymys

mononen
laskuista

puheenjohtaja
niin tästä
koko kanteesta se on (epäselvä)

mononen
joo no
tota olen

puheenjohtaja
miten ne sitten nivoutuvat nyt s
itten tähän nää asiat toisiinsa

mononen
olen jou
tunut velkomaan näitä näitä niin kuin jossain määrin voi san
oa jäännöseriä näistä toimeksiannoista joita tota manniselta
lauralta ja pertiltä jäi maksamatta mulle kun kun tota hoidin heidä
n asioitaan ja niitä on ollut mulla

mä olen tuntenut hei
dät nyt jo varmaan kohta viistoista vuotta mutta en nyt muista milloin
niitä alko ensimmäisiä juttuja olla testamentti muistaakseni teht
iin mannisten puolisoille ensimmäisen kerran ja sitten pikkuhiljaa nii
tä on tullu näitä pertin pankkiasioita ja velka-asioita alko oll
a siinä jo monta vuotta sitten jossain määrin ja tota

ei niitä ihan aina ollut mutta sitten välillä tuli aktiivisempia v
aiheita mä en jaksa enää muistaa että miten tää täytäntö
önpanoriitaruljanssi sitten kaiken kaikkiaan alkoi ja missä vaiheess
a mutta ulosottovalitushan siinä tietenkin oli alla ja ja tota mä en
muista edes teinkö mä sitä ulosottovalitusta mutta kyllä kyllä
mä sain siitä tiedon että siellä oli valitettu ulosotosta voi o
lla että teinkin sitä niin

aina kuitenkin tämmösiä
ulosottoasioita mannisen asioissa tuli aikanaan paljonkin esille mutta s
itt joka tapauksessa sitten kun nää hovioikeus tais olla tämä va
asan hovioikeus määräs sen täytäntöönpanoriitakanteen osoi
tuksen niin niin sen jälkeen sitten oli oikein kantajan asemaan ryhtym
inen tässä laura mannisella edessä ja se oli tietysti niinku täm
möseen toimistokonsultaatioon verrattuna vähän isompi juttu ja tot
a

sitä he tuntuivat miettivän aloittavatko he sitä vai
eivätkö jonkun aikaa vaikka siinä oli siis jo mä olin jo tehny
hommia siinä ulosottovalitusvaiheessa jonkun verran

no sit
ten laura manninen oli hakenut maksuttoman oikeudenkäynnin ja päät
tänyt hakee sitä täytäntöönpanoriitakannetta ja sitten mä
alotin sitä hoitamaan ja maksut  maksuthan siinä oli mutta sitten to
ta noin niin pertti mannisella joka oli tässä yhteyshenkilönä pä
äasiassa kaiken aikaa kyllä mä kävin välillä tapaamassa laur
a mannista hänen kotonaan ja ja puhelinyhteydessä oltiin sillon sun
tällön hän ei ollut ollenkaan niin aktiivinen soittelemaan että

pertti näitä hoiteli hänen äitinsä juttuja ja omia
juttujaan ja mutta tota pertillähän oli nyt sitten niitten omien ve
lka-asioiden kuntoon saaminen kuitenkin se tarkotus ja hänen äidil
lään oli se tarkotus että ett hän vois auttaa poikaa

pertti on mun ymmärtääkseni laura mannisen ainoo lapsi ja sitten p
ertillä on kolme vai neljä lasta jotka on on myöskin tullut tutuks
i siellä mummulassa hö per pertillä on taloudellisest  menny elä
mänsä aikana  vähän huonosti ja hän on paljon joutunut ottaan
tukeaan äidiltään ja

kun mä ajoin tätä täytä
ntöönpano täytäntöönpanoriitakannetta niin niin tota kun sii
nä esimerkiksi pankki kiisti sen että että oliko lauralla edes saa
tavaa pertti manniselta niin mä tiesin sen sen verran vahvasti ett mä
uskalsin lähtee ajamaan sitä että kyllä se velka ihan todelline
n siellä oli että lauralla oli varmasti saatavaa pertti manniselta s
e

se oli jo perunkirjotustilanteessa pertti manniselle oli e
päedullisessa tilanteessa pakko ilmoittaa se saatava kun mä tein per
unkirjaa niin hän joutu ilmottaan sen velkansa äidille jolloin isä
n perintö perinnön arvo tietysti kasvoi näiden saatavien määrä
llä siellä oli pertti mannisella joka sai sen perintönä (epä
selvä) joutui maksamaan omista saatavistaan perintöveroa että se
on tullut alun alkaen  nää saatava saatavat vanhemmilta tai velat v
anhemmille ovat niinkun tulleet epäedullisessa tilanteessa esille mä
tiesin että niillä on todellisuuspohjaa

sitten mä ole
n ollut tekemässä niitä kiinnityksiä tänne eli haltijavelkakir
jojen ja hakemus ehkä mä en muista onko mä hakenut ainakin mä te
in muistaakseni kiinnitysvelkakirjat jossain vaiheessa jompaankumpaan ki
inteistöön todennäköisesti mä tein kirkkonummelle koska tää
laukaa tuli vast myöhemmin esiin

pertti asu siellä hels
ingin suunnalla niihin aikoihin myöhemmin sitten vasta uuden parisuhte
en myötä tuli tänne laukaalle niin niin tota eli mä mulla oli si
tä taustatietoa jonkun verran mä uskalsin lähtee niinku tukemaan s
itä täytäntöönpanoriitakannetta vaikka siinä pankki oli aika
ärhäkkä perintätoimiston kautta vastapuolena

mutt se
asetelma oli kuitenkin semmonen että mä jouduin haastamaan pertin o
man asiakkaani siinä vastaamaan ja siit tuli semmonen semmonen harvina
inen tilanne että oma päämies oli vastaajana vastapuolella toinen
päämies oli

mutta että kun se oli pertti mannisen pyyn
nöstä tehty koko juttu niin niin tota se oli mahdollista toteuttaa e
mmä  vois lähtee ajamaan kannetta omaa asiakasta vastaan normaalitap
auksessa ja tota noin niin

no laura manninen tietysti ajattel
i ett hänkin saa siinä tota pakkohuutokaupassa sitten niiden haltija
velkakirjojen jotka jotka mun mielestä oli niinku todellisia siellä
niin ett ett sais jako-osuutta sieltä niin se se oli mä uskoin  si
ihen kun se lähettiin viemään mun mielestä siinä oli jonkunlai
set menestymisen mahdollisuudetkin mutta sitten sitten tota

samaan aikaan pertti viritteli näitä velkajärjestelykuvioitaan joi
hin mä en alunalkaan osallistunut ollenkaan mutt ett hän joutu kerto
maan mulle (epäselvä) asian liityntöjen kautta ja ja mä kuul
in tämmösestä velkaneuvoja anttosestakin jossakin vaiheessa ja ja
he sitten tekivät näitä velkaehdotuksia sinne pankille mä mä e
n niinkun

mä en hoida velkajärjestelyasioita enkä enkä
hirveesti tee näitä velkajärjestelysovintoja pankkien kanssa kosk
a mulla on toimiston yhteydessä toinen juristi joka hoitaa kaikki velk
a mä annan aina velkajärjestelyt toiselle juristille pääsään
töisesti sen takia mulla on ihan tietyt syyt miks mä en hoida niitä
mutta mutta sitten näitä velkaantumiseen liittyviä muita asioita
mä oon paljonkin hoitanu ja

tässäkin niin tota musta s
e oli ihan hyvä työnjako ett että  pertti  ja yleensäkin jos asi
akas haluaa itsenäisesti toimia niin niin tottakai niin paljon kuin ma
hdollista

mutta mua haluttiin kuitenkin käyttää sitten
pankkiin päin tämän asian tota loppuunsaattamisessa joka sitten m
uodostu kuitenkin aika isoksi että että tota ei se nyt mun näköv
inkkelistä mikään niin niin ihmeellinen juttu ole mä

mä jouduin tekemään siinä kiinteistön kauppakirjan ja minä t
ein sen sen mä muistan että mä olen sen itse tehnyt kiinteistön
kauppakirjan jossa laura manninen myy kirkkonummen kiinteistön jolla s
ijaitsee pertti mannisen talo ja joka oli vakuu pantattu kansallisosakep
ankille alun perin niin tota laura manninen omisti sen maapohjan pertti
oli vuokralla ja ja pertillä oli talossa vuokralaisia pertti keräs v
uokrat niiltä vuokralaisilta ja tota

tässä tilanteessa
sitten niin monen vuoden vänkäyksen jälkeen kun velkojen maksu ei
oikein sujunu niin tota sitten haettiin semmost ratkasua että että
pertti manninen niinkun siis siis rupes pankki näyttään vihreetä
sellaselle että manninen pertti saattais vapautua sinne pankkiin olev
ista kaikista veloistaan jotka oli siis yli puoltoist miljoonaa sitä k
autta että myytäis tää yhteistoimin tää kirkkonummen kiintei
stö maapohjineen rakennuksineen päivineen ja

siellä ol
i eri myyjät tietysti pertti olis rakennuksen myyjä laura manninen o
lis maapohjan myyjä että niitä ei voinut ajatellakaan myytävän
niinkun vain yhden päämiehen avustuksella ei ei eikä laura mannis
ella olis ollut mitään järkee lähtee myymään sitä kiinteis
töä itsenäisesti jota pertti manninen väittää mun mun ainook
s päämieheks siin tilanteessa niin niin

enhän mä olis
lähteny laura manniselle jos hän olis ollut mun ainoo asiakkaani ni
in suosittelemaan että joo myy se kiinteistö pois ja anna kauppahint
a pankille mitäs se kukas se semmosesta on kiinnostunut että myy oma
n kiinteistönsä ja ja maksaa toisen velkaa ett että

la
ura manninen kun oli pertin äiti niin halus tukee poikaansa tässä
aika kiinnostavassa akordisopimushankkeessa ja ja oli jopa tämmäseen
oliks se nyt se oli kuitenkin satoja tuhansia sen maapohjankin arvo

niin se kauppa tehtiin siitä talosta ilman maapohjaa vuokraoi
keuksineen oli vaikka vaikka se oli peräti ehkä kaksjapuolsataa neli
öö se talo melko iso niin se oli erittäin huonoja tarjouksia ja ja
oliks se peräti jossakin koepakkohuutokaupassa saatu 30 000 markan ta
rjous aivan mä en ymmärrä missä mä en oo ollu siinä mukana m
ä en tiedä miten se niin alhaiseks on jäänyt mutta sen koe

kokeen jälkeen pankki oli ollut hal niinkun paljon halukkaampi t
ähän akordihankkeeseen koska tässä oli nyt mahdollista yhteis yh
teisesti talosta ja maapohjasta yli puoli miljoonaa vanhaa rahaa että
ett se oli nyt jonkunlainen suoritus sitt näihin plus sitten että et
tä että pankki liitti siihen että tää täytäntöönpanori
ita täytyy vetää pois jolloinka merita saa jako-osuutta paremmin
siellä laukaan kiinteistökaupassa että tietysti pankki sai sitä
kin kautta sitt paremmat asetelmat

sitä ei taas tiedä ku
in siinä olis käyny  sitten loppujen lopuks mutta mutta niin pankki
(epäselvä) silti se nähtiin järkevänä ett laura mannine
n ei ollut pakotettu mun mielest vetämään täytäntöönpanori
itakannetta pois mutta se näki sen kokonaisuuden niin hyvänä että
että tota ei nyt minään niin kauheen ihanteellisena mutt kuitenki
n ett että kyllähän siihen niinku tavallaan ei nyt pitkin hampain
on ehkä väärin sanoo että mutt ett sillä tavalla että selkee
sti  myönty siihen että että tota pertti saa velkansa pois se tunt
u sille äitinä kauheen tärkeenä tärkeeltä asialta ja tota

minä sitten tämän lauri karan kanssa siitä juttelin ja
tottakai siellä oli alla sitten nää velkaneuvojan ehdotukset ja mu
ut että en minä niitä ollut laatinut mutta mutta sitten mä olin
siellä pakkohuutokaupassa en uteliaisuuttani niinku pertti manninen vä
ittää vaan ihan sovitusti ja tapasin laura karan  lauri karan siellä
ja ulosottomiehen ja näitä ostajia

siinä oli jo yks o
staja tää harri untamala oli jo ennen tätä kauppaa niin ollu min
uun yhteydessä ku hän niinkun oli semmonen välistävetotarkotus t
ällä untamalalla ostajaehdokkaalla että ne sais ostettua sen kiint
eistön sieltä lauri laura manniselta niin ilman pakkohuutokauppaa ja
ja ett ne kävi puhumassa ne otti laura manniseen yhteyttä että yr
itt ajattelivat että hän on sen verran iäkäs ihminen että sitä
pystyy tekeen suorat kaupat sen kanssa mutt ei laura manninenhan oli ni
in välkky ettei sen kanssa ei ei se lähtenyt semmosiin hommiin mutta
mutt kuitenkin niin ne yritti siellä ensiks ja siinä yhteydessä n
euvottteleen jonkun verran tän untamalan porukan kanssa siitä siitä
(epäselvä) että siellä on pakkohuutokauppa tulkaa sinne ett
ä siellä se kauppa tapahtuu ja sitten ne so

sitten se tu
li se pakkohuutokauppatilanne ja mä olin siellä ja mä tein sen kii
nteistön kauppakirjan ja se oli pakko laatii sillä lailla että ett
siinä oli pankin etu siinä oli laura mannisen etu siinä oli pertt
i mannisen etu ja sitten vielä ostajakin oli oli siihen toivonut erila
isia että ett mun piti varmistaa että se toteutuu koska

huutokauppatilanne on semmonen aika paha ett se voi mennä omia se on t
äysin hallitsematon tilanne sillä tavalla että kun se on  kuulutet
tu  ja siellä huudetaan  niin se sitte menee omien sääntöjensä
mukaan ja tota kyllä siellä meinas ongelmia tullakin kun tota pertt
i manninen ei ollut paikalla ja hän ilmoitt siellä ilmeni tää sä
hköliittymäongelma siellä huutokauppatilanteessa että niinku nyk
yään nykyään se pitää aina erikseen luovuttaa se sähköli
ittymä se meni ennen vanhaan aina kiinteistön mukana mutta nykyää
n siitä pitää erikseen kai ne kohta pitää sitten nää muutk
in liittymät samanlailla hoitaa mutta mutta niin siellä se ilmeisest
i jopa  (epäselvä)

mä jouduin soitteleen sielt kau
ppa huutokauppatilaisuudesta sitt pertti manniselle ja hän oli selvä
sti tietoinen siitä että hänellä oli rästejä siellä ja hä
n oli ajatellu vielä niinku siitä nypätä sitten lisähintaa sii
t sähköliittymästä itselleen ohi sen pakkohuutokaupan mutta mä
sitten vähän niinku painostin häntä sitt siin puhelimessa että
että tehdään nyt tää tää kaatuu muuten tää koko akord
i tähän että että tota noin niin ei nyt viitsi tämmäst pikku
juttua lauri kara rupes selvästi hermostuun siellä siellä tota mut
t

lauri kara ilmotti sitt ett no pankki tulee ottaan niskoil
leen sen kaheksantuhannenviidensadan markan sähköliittymän että
ja kun lauri kara anto pankin sitoumuksen ostajille että se sähköl
iittymä ei tuu aiheuttaa ongelmii ja mä sain puhelinvaltuutuksen per
tiltä samassa tilaisuudessa niin me uskallettiin tehdä se vaikkei pe
rtti ollutkaan paikalla ja

ostaja sai sen kaheksantuhattavii
sataa hyötyy siin kohtaa sitt se tehtiin se kauppa ja tota pankki sai
rahat ja sitten pertin piti vetää tai laura mannisen piti vetää
se täytäntöönpanoriitakanne pois ja vielä joku valituksen kork
eimmasta oikeudestakin jonka hän oli itse sinne valituslupahakemuksen
tehnyt mä en ollut tehnyt sitä ni

ne kaikki kun toteutui
niin niin sitten me tehtiin se akordisopimus

hän sai velk
ansa anteeks pankissa ja minä olin siellä ka siis siis tota tottakai
mä hoidin sitä täällä jyväskylän käräjäoikeudessa t
ätä täytäntöönpanoriitakannetta sen minkä hoidin siihen li
itty näitä contantin perintätoimiston tuula pitkäsen kanssa neuv
otteluja  ja sun muuta kannetta vastinetta niin poispäin neuvotteluja
päämiesten kanssa mutta mutt ett se meni sitt siinä että ett si
si sitä ei sitt tarvinnut jatkaa se vedettiin pois ja

siit
ä mä laitoin sitt sen maksuttoman oikeudenkäynnin mukaan sen lasku
n käräjäoikeudelle ja ilmotin käräjätuomarille mä soitin e
nnen kuin mä lähetinkään sitä laskua että mulla on tämmö
nen tilanne että tässä on nyt näitä mä oon kirjannut tänne
mun järjestelmään eli tietokoneelle

niinku näitä
pertti mannisen puhelinsoittoja ja tätä niinkun ne on menny mun toim
eksiannoissa niinkun samaan toimeksiantoon mun täytys niinku pyrkii ni
it erittelemään sieltä jotenkin mutt että et et et jos käräj
äoikeus niinkun ottais sen huomioon ja tuomitsis mikä sen minkä kä
räjäoikeuden mukaan kuuluu laura mannisen täytäntöönpanoriit
akanteeseen maksais sen

niin mä sitt sen mukaan sitte osai
sin sitte laittaa pois muut asiat ja ja tota kattoo sitten että jää
kö laskutettavaa

pertti manninen toivoo että mä oisin n
iinku laittanut kaikki hänen asiansa siihen maksuttomaan (epäselvä
) en siihen  suostunut  mutta etukäteen ilmoitin käräjätuomari
lle ja sitten sain semmosen päätöksen se oli yllätys että

ne oli korottanut sitä palkkiota en mä ollut semmost muistaaks
eni edes pyytäny pyytäny mutta tota se ei mulle ihan tarkkaan niinku
sitt valjennut ett mikä miten ne näki sen nyt sitten niin korote ko
rotus se oli ainoo kerta kun mulla on korotettu palkkiota näin siinä
kävi ja tota maksuttomasta tuli

mutta nää munkin kä
sityksen mukaan ulkopuoliset asiat niinku tää akordisopimus kirkkonu
mmen kiinteistön pakkohuutokauppa niin ei niitä hyvällä tahdolla
kaan saa mun mielestä tähän mahtumaan tähän laura mannisen tä
ytäntöönpanoriitakanteeseen ja

kyllä pertti manninen
sen verran välkky on ettei se ei hän o voinut sitä koskaan niin k
äsittääkään eikä laura manninen hän on yhtä välkky ett
tota ett

mä niinkun yllätyin kun pertti manninen rupes
sitt tai  tai en mä nyt sitä että että hän rupes vänkääm
äään niin siitä koska mä tunnen hänet tämmösenä  tiety
n tyyppisenä persoonana mutta mutta kuitenkin niin ajattelee että me
illä on niinku monivuotinen hyvä yhteistyö ett että että hän
nytt sitten

siin ois päästy niinku järkevään lopp
utulokseen me oltas voitu niin siitä varmasti jollakin tavalla neuvote
lla siitä ja muistaakseni neuvoteltiinkin mu mulla ei oo kaikkia ees k
irjeitä mitä mä siit lähettäny (epäselvä) pertillä t
untuu olevan ja ne ei mulla o niihin mitään sanomista ne mitä  mä
oon kirjottanu lähettäny  ne on ihan ookoo niissäkin mä oon sel
ittänyt sitä laskutusta

mulla tietysti toi atk-järjes
telmä ei ollut tässä niinku paras mahdollinen tai mä en osannut
sitä parhaalla mahdollisella tavalla käyttää jollonka tästä
ei täst tuli valitettavasti  ei kaikkein selkein homma kun nää nä
ä näitä asioita tuli ja ne niitä

nyt nyt mä oon yr
ittäny ene tarkempi olla siitä ett samalle asiakkaalle on niinku hir
veesti monta erilaista toimeksiantoo jotta ne sitten sitten tota noin ni
in ku ne loppuu joskus niin tota tulee oikein käsiteltyä mutt siin o
n kyll sit se että että niinkun jos asiakkaalla on viis toimeksianto
a niin niistä yks tai kaks johtaa todelliseen työhön että ne muu
t on sitt semmosia selvittely juttuja jotka jää laskuttamatta että
ett ett

yleensä kolleegat tekee niin että ne mielellä
än yhteen asiaan pistää kaiken kaiken ja sitten koittaa erotella n
iitä ett ett tätä tapoja on kahenlaisia mutta näitä nää at
k-järjestelmät näissä asianajotoimistojen laskuhommissa niin n
ää on vasta ollut 90 luvun alusta lähtien ja ne on koko aika muutt
unut että ett tota noin niin

mä olen aika hyvin niitä
opetellut mutta mutt kyll siinä aika tarkka saa olla ett ett  että s
aa ne niinku sitte toimimaan ja sitten kun pitää jotain muuttaa niih
in niin kyllä siinä siinä pitää olla hirmu tarkka ett kuinka s
en tekee että mä tää tää mä oon selostanu noissa pertti ma
nniselle noita miten mä oon sen tehny ja mä oon

nää
laskut kyll mun mielestä kun mä oon jälkeenkinpäin kattonu niin
kyll mun mielestä ne ihan oikein on mennyt että että tota vaikkei
niin kauheen selkee ihan ihan ulkopuoliselle ookkaan mutta tietysti pert
ti manniselle joka rupes reklamoimaan niin niin tota tarjos lisäpontta
sitten puuttua tälläseen ei tavanomaiseen laskuun

ett t
ällä tavalla suurin piirtein

puheenjohtaja
joo onks
pertti mannisella teillä nyt puhtaita kysymyksiä hänelle ennen ku
in lähdemme teitä kuuntelemaan

manninen
no tota vä
hän  mä sitä kirjoitin ylös mitä hän sanoi tota pitäs osaa
kysyä siis

puheenjohtaja
nimenomaan muuten muuten men
nään että te saatte ruveta itse selostamaan sitten

mann
inen
no tota joo mä kysyisin tota

puheenjohtaja
n
o joo ehkä me tehdään niin päin että kertokaa kertokaa te nyt
ensin näkemyksenne ja katsotaan sitten herääkö puolin ja toisin
(epäselvä)

jäsen
(epäselvä) siitä nä
kökulmasta että mitä hän kertoi näitten asioitten yhteydestä
josta (epäselvä)

manninen
jos mä voinko mä
kertoa nyt siitä näkökulmasta mutta sitten myöhemmin vielä oma
sta näkökulmasta eh

puheenjohtaja
omasta ja mitä t
uo nyt sitten vaikuttaa

manninen
tota mä jos mä sama
lla

puheenjohtaja
me kuulemme nyt teitä sitten todistu
starkotuksesssa ja ehdottomasti totuudenmukaisesti

manninen

kyllä niin tota

puheenjohtaja
mahdollisimman tiivi
isti

manninen
mä yritän yhtä tiiviisti kuin monone
n tota hänen tai siis

tässä mielestäni on ollut kolm
e asiaa täytäntöön siis ulosottovalitus sitten on ollut tota tä
ä täytäntöönpanoriitanne sitten velkajärjestely ja sitten ne
ljäntenä asiana tulee se että kuinka minä olen hakenut äitini
valvonnan siihen kirkkonummen kiinteistöön ja

velkajär
jestelyyn katson liittyväksi sen kaikki velkajärjestelyyn ensinnäk
in kuuluu se akordisopimus tai se on hieno nimi mutta sen sopimuksen lä
hettäminen jonka tämä anttonen teki ja ja lähetti ja sitten tota
sen täytäntöönpano se neuvoteltiin ensin anttosen kanssa muutam
aan kertaan ja sitten tota mä nyt kerron sitten mitä tapahtu sillon
tammikuussa anttonen lähetti minulle kahtena kappaleena velkajärjest
elyhakemuksen ja ki saatekirjeessä ilmotti että mikäli pankista ei
kuulu mitään vuoden sen edellisen vuoden puolella se oli joulukuun
puolivälissä niin tota niin lähetät myös velkajärjestelyhake
muksen tänne käräjäoikeuteen ja kun pankista ei mitään kuulu
nut niin lähetin ja

kaikki se mitä mononen nyt haluu kuv
ailla että olis jotain pankin kanssa tehty jotain toimintoja tai yhtä
hyvin että olisin tehnyt myös hänen kanssaan minuun liittyviä to
imintoja kun tietoisesti äitini kanssa jätettiin ne pois hoidin sen
valvonnan ja

mononen on avannut kaks sinä keväällä o
llutta toimeksiantoa uudestaan tähän sitten kun hän on lähettä
nyt monien kuukausien jälkeen laskun mutta se tammikuussa tapahtu sill
ä tavalla että pankista ei kuulunut yhtään mitään

silloin mononen kyseli siinä omassa kirjeessään että tota mitä
sille kuuluu äidiltäni en tietenkään minultakaan ehkä kyseli
jos oltiin sinä hetkenä pu välillä puhelimessa mutta

kysymys oli tietenkin siitä että silloin tammikuussa tammikuun alkup
äivänä tämä kumppanini sairastu syöpään ja hänelle ann
ettiin kuolemantuomio ja tota silloin tammikuussa ei ollut mitään mi
nulla varsinaisesti intressiä hoitaa mutta ei niitä mononenkaan hoit
anut vaan äitini tammikuun loppupuolella kun pakkohuutokauppa oli 31.
1 niin soitti kerran yhtenä iltana minulle ja tota kun minä olin pä
ivystämässä kaheksan tuntii päivässä päivystettiin hänen
kuolinvuoteellaan ja tota siis minä sisko ja sitten tytär ja tota s
oitti sitten illalla minulle ja tota että joku heitsalo niminen kiinte
istövälittäjä on ottanut yhteyttä ja kysynyt voisiko hän myy
dä sen ja

minä sanoin että että semmonen on lähete
tty pankkiin ja tää tapahtu tammikuun loppupuolella ja tota ja kysyi
n ett kuka siellä pankissa hoitaa tätä ja tämä heitsalo tuli s
itten nimeltään se oli markus hietasalo ja ja tota sanoi että se o
n lauri kara minä soitan siltä istumalta lauri karalle ja kerroin et
tä nyt on täältä käräjä siis jyväskylän velkaneuvoja s
ovintoehdotus lähtenyt pankkiin siis tammikuun loppupuolella ja ja tot
a ja että se on siellä pankissa en tiedä sitä sitten millä oso
itteella ja kara sano ett se löytyy  täältä pankista mikäli ta
i tai kyllä se sitten täältä löytyy ja

hän seura
avana päivänä otti yhteyttä ja sanoi että nyt se on löytynyt
ja siinä vaiheessa me minä ja kara muutamilla puhelinsoitoilla jotk
a ilmenee jostain pa papereistakin mutta tietenkin mun täytyy kertoo s
iis täsmensimme sitä sitä sitä sopimusta ja tota siinä oli ehd
oton vaatimus äidiltäni se että tota että tämä  hänelle ei
ole mitään kuluja mutta

äitini oli sillä tavalla ku
n mononen kuvaili että oltiin niinku jotenkin vahvoilla niin itse hä
n oli minulle kertonut että pankki on nyt niin kova siellä ett että
ei ollakkaan nyt niin vahvoilla ja tota äitini joka oli jo nyt  84 vu
otias vai viis vuotias silloin niin katso viisaimmaks että nyt jos tä
mmänen mahdollisuus on että lopetetaan se oikeudenkäynti niin hä
n haluu sen ehdottomasti lopettaa 

ja näin me karan kanssa
keskenämme sovimme ensin minun vaatimuksenani oli että ei saa tulla
mitään veroseuraamuksia kara sanoi että pyysin 15 000 markkaa mar
koista niin niin tota kara sano sitten että että se tuntuu pankin jo
nain seuraavassa puhelimessa pankista mielestä se on liian paljon mä
sa ja pyysi ottamaan täältä käräjä ei siis jyvä veroviras
tosta selvää siitä että paljonko siitä tulis äidille veroseu
raamuksia ja tota sillon minä selvitin sen siinä aina sillon mitä
sieltä omasta päivystyksestäni ehdin ja jätin soittopyyntöä
vero tai siis selvitin asian ja verovirasto soitti vastaajaan ja kertoi
ja kävi ilmi että tota että mitään että on yks tapa jolla ei
tule mitään veroseuraamuksia äidille ja silloin minä soitin kar
alle ja sanoin että ei tule mitään ja sitten tota tää se

neuvottelimme sen sopimuksen kara on soittanut äidilleni ja on k
ysynyt että onko näin ett mitä on nyt sovittu ja äitini on sanon
ut että on näin ja paperi tämä neuvottelu tehtiin sitten valmiik
s siis puhelimessa ja tota ja sillon tota kun mononen sitten tietenkin p
iti häntä piti siis asianajaja monosta pitää tässä
Nau
ha  Hovi 1. Osa 2. loppuu.

Nauha  Hovi 1. Osa 1. al
kaa.
manninen
tämä neuvottelu tehtiin sitten valmiiksi s
iis puhelimessa ja tota ja sillon tota kun mononen sitten tietenkin tiet
enkin piti häntä piti siis asianajaja monosta pitää tässä aj
antasalla niin niin hän

sitten muistaakseni edellisen viik
on perjantaina minä tai hän soitti ja sanoi että nyt se valtakirja
tarvitaan minä en päässyt tulemaan ensinnäkin tämän koska e
i ollut enää siis kuin päivistä kysymys silloin en halunnut siis
lähteä ja sitten tota lisäksi minulla oli vaikea paha tapaturma t
apahtunut syksyllä ja olin vielä keppipotilaana ja sen viikon maanan
taina pakkohuutokauppa oli tiistaina niin jolloin siis kuvittelin että
valtakirja olis kirjoitettu mulla oli tuolla keskisuomen keskussairaala
ssa luututkimukset ja röntgen mulla meni koko päivä siellä enkä
halunnut sitäkään sitt siirtää mutta

tämä lii
ttyy siihen että mononen on puhelimessa sanonut minulle että äi ku
n minä kysyin mitä tämä sopimuksen tekeminen tarkottaa tämän
kulujen kannalta niin mononen on sanonut että ne kuuluu äidin täh
än maksuttomaan oikeudenkäyntiin ja että hän saa sieltä sen ko
rvauksen ja

sillä uskolla minä uskalsin lähettää s
en perjantaina kun seuraavalla viikolla oli se pakkohuutokauppa tämä
valtakirja joka on siellä todisteena ja

mononen siellä k
eskisuomen keskussairaalan sädesairaalassa kirjottanut sitten hätä
sesti puhelin mononen on sen sinne käytävään soittanut minulta m
eni nmt nokian verkko kiinni ja tota siellä pysty soittaan yleisöpuh
elin ja tota sanoi nyt se tarttee lähettää ja minä sen hätäs
esti kirjotin ja siinä on tota tän ystäväni ja sen hänen tyttä
rensä allekirjoitus ja ja mononen saneli sen tek tekstin mutta 

kun se on lähetetty silloin ja kun mononen ei osallistunut näi
hin näihin näihin niin minä koin sen niin että se koskee vaan si
tä allekirjoitustilaisuutta ja ja en mitenkään kuvitellut

 jos hän olis ilmottanut pienissäkään määrin joskus nyt t
ai silloin aikaisemmin että hän aikoo laskuttaa minua niin minä ol
isin hoitanut sen muulla tavalla en ja eli eli tämä on se ja ja siih
en

senjälkeen hän on sitten hoitanut kyllä sitä ollu
t siellä pakkohuutokauppatilaisuudessa ja hoitanut näitä hänen k
ertomiaan asioita

 hän soitti minulle siitä siitä siitä
tästä puhelinvaltuutuksesta ja minä sanoin että minä en hyvä
ksy sitä ja että ja siinä yhteydessä kävi ilmi paljonko se sä
hköliittymävelka oli tai sinne espoon sähkölle on se oli kaheksa
n ja puol tuhatta ja sen on sitt pankki hyvittänyt hyvittänyt sitte
tälle ostajille mutta

minä ja äiti ja sitten tähän
liittyy tämmänenkin kummallinen piirre mutta mun täytyy sitt lä
htee alusta liikkeelle mutta tässä muistin niin tota

ä
itini oli jotenkin epäluuloinen ja tota ky oli kysynyt hän on kerton
ut minulle näin yhden kerran minä en häntä vanhaa ihmistä voi
tentata enempää niin niin tota yhden kerran että hän pyysi siinä
kun mononen kävi hakemassa valtakirjaa tähän sopimuksen allekirjo
ittamiseen niin niin hän pyysi monoselta kirjallista todistusta siitä
että ei tule mitään muita kuluja ja mononen oli hänen kertomans
a mukaan luvannut sen kirjottaa ja että tota ja vakuuttanut että ei
tule muita kuluja mutta sitä semmosta todistusta ei ole sitten löyty
nyt että ja

minä en ole äitini on sen verran vanha mon
onen puhuu meitä välkyiks tai ehkä minä olen hyh mutta ei äiti
ni vanha sairas ihminen hän ei enää tämmäsiin haluu puuttua

ja sen takia haluun myös sanoa ett tää on niinku väär
in että mononen joka on kolme kertaa ainakin

minä pyysin
kerran äidiltäni si että kirjoita rauhallisesti ylös ne minä
soitan sulle seuraavana päivänä ne päi ne kohdat jolloin mononen
on luvannut että sinulle ei tule mitään muita kuluja ja äitini
kirjoitti ne ja hän sai kolme hän on elokuussa kun hän oli saanut
tämän tämän tehtävän tai siis a mä kerron miten  silloin t
apahtui 

silloin tapahtui ett kun minä olin sitten käyny
t hakemassa sitä tälle äidilleni sen tota sen maksuttoman oikeuden
käynnin ja se oli vielä perustu siihen että sen täyty olla täy
sin maksuton ei mitään kymmenen prosentin omavastuuta ja

siinä puhelussa mä en ole ikinä monosella toimistossa käynyt sii
s tän asian yhteydessä joskus perunkirjotuksen vuonna kymmenen vuott
a sitten mutta se että ei mitään semmosta käyntiä toimistossa
ole ollut mutta tota

niin siinä kokouksessahan ei tai siin
ä puhelussa kun minä sitt sanoin ett äidilleni on myönnetty tä
mä maksuton oikeudenkäynti ni niin tota että hän haluaa itse soi
ttaa äidilleni että ja kertoa että mahdollisesti vastapuolen oikeu
denkäyntikulut tu tu kulut voivat tulla äidilleni maksuun ja minä
sanoin että se on oikein hyvä ja sen hän teki

hän on
silloin elokuun puolivälissä tai lomalta palattuaan soittanut äid
illeni jolloin hän on laskujen mukaan saanut toimeksiannon ja siinä
se liittyy tähän äitini oli ehdottomasti hän oli kertonut että
korkeintaan vastapuolen maksut voi tulla

koska sen koko sen
täytäntöönpanoriitakanteen tämä lähtö tai tai oikeudenk
äyntiin lähettiin meillä oli rahat loppu kerron siitä kohta niin
tota niin niin oli edellytys oli se että myönnetään tämmäne
n täysin maksuton ja

siinä yht puhelussa mononen on kert
onut että tota voi tulla vaan vastapuolen oikeuskulut ja kaikki muu me
nee maksuttomalle

toinen kerta oli tämä kun hän haki va
ltakirjaa siellä hän vakuutti että ei äidilleni tule mitään
muita kuluja ja

kolmas kerta on se löytyy sieltä paperei
sta on se ett kun minä en silloin näihin laskuihin reagoin siis sill
ä tavalla että ne ei voi olla minulle kun meillä ei semmoista  toi
meksiantoa  ei ollut ja palaan siihen myöhemmin ja tota niin niin hä
n on käynyt äitini luona kertomassa että minä en nyt maksa ja hä
n on sitten tota juhannuksen aatonaattona siis tän oikeudenkäyntipro
sessin jälkeen äitini kertoi tästä sitten että silloin ja sill
oin mononen on myös vakuuttanut että mitään kuluja tai mitää
n maksuja hän ei aio enää äidiltä periä äidin ei kuulu mak
saa nämä on ne kolme kertaa ja

tota tässä voidaan vo
in sanoa en tiedä miten se liittyyhän se tähän asiaan se että
kun mononen vaati minulta niitä maksuja niin minä en kertonu äidil
leni tietenkään äidilleni mitään koska hänellä oli oikeus
olla rauhassa vanhalla ihmisellä ja

äitini ei kertonut m
inulle mitään silloin että mononen on käynyt häntä juhannuks
en aatonaattona kiusaamassa  vasta sitten kun syksyllä asianajaja elo
lähetti äidilleni kirjeen äitini soitti hädissään että hä
neltä vaaditaan jotain maksuja ja no minä sanoin että  soitat elol
le ja lähetät kirjeen että sinulla on ollut maksuton oikeudenkäy
nti ja ja sinun ei tartte enään mitään maksaa ja vasta silloin m
inä sain tietää että hän on asianajaja mononen on käynyt ä
itini luona näissä keskustelemassa
puheenjohtaja
…

manninen
lisäks haluaisin kysyä tässä kun kysymys oli ett m
inkä takii asianajaja mononen on täältä käräjäoikeudesta t
ai yhtä hyvin elo sitten mutta vetänyt pois sen haasteen jossa myö
s äitini ja minä yhteisesti vaadittiin tähän kyseiseen maksuun

ett se on tietenkin hänen vastattava mutta jos

puh
eenjohtaja
mennäänpäs mennäänpäs kirkkonummen kiinteist
öön

manninen
no joo ja nyt tää liittyy tähän
monosen tämmäseen kummalliseen asioiden sotkemiseen hä täällä
väitetään että olis jotenkin kirkkonummen kiinteistöön vuod
en 2000 alussa käännytty hänen puoleensa

kun kysymys o
n ollut pelkästään siitä että täällä  he laukaan talon p
akkohuutokaupassa äitini valvonta hylättiin ja minä sillä perint
eisellä tavalla mitä meillä oli jo vuosikausia ollut koska minulla
oli aina maksuvaikeuksia niin minä otin monoseen yhteyttä tarkotan
tällä laskutuskäytännöllä perinteisesti mononen lähetti ai
na saman viikon lopussa sen laskun minulle ja minä maksoin

minä soitin sitt hänelle jos katsoin että minä pystyn sen laskun
hoitamaan ja sillä tammikuussa kun äitini tämä valvonta oli hyl
ätty soitin monoselle ja py pyysin  neuvoa puhelimessa ja tässä la
u kun te puhuitte pitäis kirkkonummelle

kirkkonummi tulee
vasta vuotta myöhemmin siis laukaan talon ulosottovalitus lähti kä
yntiin ja minä sen äitini kanssa tein soitin monoselle ja siinä ky
selyssä muistaakseni noin kaks ja puoltuhatta markkaa tuli laskuja ja
ne tuli monessa eri eri erässä  viikon välein ja maksoin ja vielä
varmaan vähittäismaksullakin ne maksoin ja tota ja

sitt
en kun sieltä täältä ulosottovalituksesta siis laukaan talon

no sen verran täytyy sanoa nyt että mononen sotkee itsekin nä
itä asioita kun hän minulta vuotta myöhemmin vaati näitä lasku
ja niin hän katsoi täältä laskuista että on olemassa jotain ki
rkkonummen asiaa ja minä sanoin että on siellä ollut kirkkonummen
asiaa kun vuonna 96 minä vein pakkohuutokauppaan haltijavelkakirjoja j
a ulosoton päällikkö lauri kykkäselle ja ja olen toiminut lähe
ttinä ja tilasin sitt pöytäkirjat

niin kun kysymys oli
siinä vaiheessa pelkästään siitä että ne hylättiin sen ta
kia kun minä vein ne tänne tänne tänne ulosottomiehelle äitini
haltijavelkakirjat kun minä kuvittelin että minä voin hoitaa kahe
ksankytviis vuotiaan ja ja ulosotto hylkäs ne kun koska  minä olin n
e vienyt ja väitti että ne oli minun hallussani  ja tästä asiast
a vaan on ollut kysymys no sitten tota

kun käräjäoikeud
esta tuli kielteinen päätös siis ei hyväksytty sitä äitini v
alvontaa siis laukaan talon niin se on noin maaliskuussa 2000 niin minä
sanoin että minä  oo

mononen ei tehnyt sitä valitusta
hän joko ei muista tai ei sitten halua muistaa niin tota niin sitten

mutta hovioikeuteen hän teki minä tein ensin y jonkunlai
sen oman valitukseni lähetin hän pyysi sen sähköpostilla tai fax
illa itsellensä ja tota ja siinä puhelussa hän sanoi että että
kyllä se valitus varmaan sinne hoviin on tommonen asianajalta tulis p
aljo paremmin ja

sanoi että hän tekee sen viidellätuha
nnella markalla kertakaikkisena korvauksena sovittiin ja ja tota ja että
hän haluaa vielä että siinä tulee siinä vaiheessa äitini to
iseks maksajaks ja minä lähetin hänelle sähköpostin jossa on k
aksjapuol tuhatta markkaa äitini maksaa ehkä kuukauden päästä
ja minä maksan 500 markan erissä sen toisen kaksjapuol tuhatta ja

mistään muusta toimeksiannosta monosen kanssa ei ole minä
sopinut ja mitään muuta minun asiaani hän ei ole hoitanut

se sieltä tuli sitten vaasan hovioikeudesta päätös joskus tou
kokuu kesäkuussa ehkä ja ja tota ja mononen soitti ja sanoi että p
äätös on huono tai tai että pankki on keksinyt uuden verukkeen j
a tota jo aikoo niitä niitä kun ne oli jo vanhoja panttauksia että
että vaikka sitä velkaa ei olis olemassaoloa pystytty selvittämä
än se on keksinyt sen ja

silloin minä totesin hänelle
että meill on se makso viistuhatta ja sitten se käräjäoikeus   t
oiset viistuhatta itseasiassa niin tota totesin että äidilläni ja
minulta on rahat loppu ja nyt me lopetetaan tämä ja hänen palveluk
siaan me emme enää käytä ja

pyysin lähettämää
n alkuperäiset vaasan hovioikeuden pöytäkirjan itselleni ja joka s
ieltä löytyy pa pa papereistakin monosen kirje  ja katsonut sitten e
ttä mitä sille asialle teemme ja

siinä puheluissa mono
nen sanoi että jos äitini kannattas selvittää tää tää ma
ksuttoman oikeudenkäynti ja minä nyt halusin ruveta se selvittämä
än ja sieltä kävi sitt niin että

espoon käräjä
oikeudesta saatiin täysin maksuton oikeudenkäynti äidilleni ja se
oli pelkästään edellytys että pystyttiin tätä alottamaan tä
tä tätä täytäntöönpanoriitakannetta ja sitten ja sitä as
iaa mononen hoiti koko syksyn siis sen loppuvuoden ja ja tota

eikä mitään ja minä ja äitini olimme sen verran keskenämme s
opineet että mitään muuta asiaa me ei hänelle anneta kuin se eli
kaikki puheluni jotka minä olen soittanut niin koski vain sitä asia
a

mononen pyysi että minä lähetän hänelle näitä
kun siinä oli vielä siinä vaiheessa selvitettävä selvitettä
vä tämä tämä tämä

puheenjohtaja
nyt eikö
hän tuo no tossa tuu selville teidän kantanne

manninen

no ei no no se tuu mä oon vasta nyt sitten  no sovitaan niin mutta
tota mutt

sitten haluan sen tän velkajärjestelyasian nii
n minä alotin sen huhtikuussa sinä vuonna

en kertonut mo
noselle yhtään mitään mistään velkajärjestelystä vasta j
oulukuussa vahingossa mainitsin että velkajärjestely anttonen on oll
u tehnyt sopimusehdotuksen ja että tota tää

voi olla e
ttä tää äidin täytäntöönpanoriitakanne loppuu tai että
siis jos sopimus hyväksytään tai niin niin se loppuu se hänen h
änen ajamansa asia ja sitten tota tää ja

hän siinä
puhelussa sanoi vielä että hänellä on joku tuttu asianajaja ja
joka hoitaa näitä ja jotenkin vähätteli sitä anttosen eh taito
a tai tarmoa ja minä sanoin että kyllä minä luotan siihen ja ja
ja ja se todella lähetettiin joulukuun viidestoista

nytten
palaan takaisin siihen alkuun

milloin mononen on käräjä
oikeudessa itse sanonut että hän on ensimmäisen kerran ollut täh
än karaan ilmeisesti pankin edustajaan yhteydessä sen samana päivä
nä kuin minä allekirjoitin sen täällä jyväskylässä tän
eli lähetin ja allekirjoitin sen sen valtakirjan mistä on kysymys j
a ja tota  no sitt vielä sen verran nyt haluan sanoa että

monosen pitäs nyt vastata että milloin hän on hoitanut minun tät
ä tätä tätä velkajärjestelyäni ja milloin hän on hoitanu
t näitä pankin kanssa käytyjä neuvotteluja ja ja mielestäni

niistä päivämääristä käy ilmi että kaikki ne pu
helut jotka on nyt täällä käräjäoikeudessa hylätty  jotka
on siis syyskuusta lähtien edellisenä vuonna kun on siis se siinä
laskutuksessa niin ne on ollut tota hänen siis ne on täytynyt olla ä
idin asiaa ei äiti o voinut hoitaa niitä 85 vuotias ihminen tota ja
itsehän mononenkin sanoi että minä olen  hoitanut äitini asiaa

ja sen vielä kerran sanon että sen  valvonnan siitä kirkk
onummen pakkohuutokaupasta joka tapahtu lokakuussa loka marraskuussa lok
akuussa niin niin minä hoidin sen itse ja sieltä löytyy todisteena
se että minä oon sen nimenomaan tyttären nimi on myös laura lä
hettänyt sen hänelle  sähköpostina ja hän on hoitanut sen mumm
in kanssa sen asian ja

se perustuu just siihen että ei o h
aluttu että mononen  hoitaa mitään muuta asiaa kuin sen käräjä
oikeuden tai siis sen täytäntöönpanoriitakanteen ja nyt

hän on laittanut ne laskut sillä tavalla äl että syyttää
aateekoota niistä niin että siellä on niinku alkuvaiheessa pois po
is pois niissä laskuissa

se on ainoo tapa jolla hän on v
oinut laskuttaa näistä lopuista koska tota hän ei olis voinut osot
taa niitä toimeksiantoja joita hän väittää nyt olevan muulla t
avalla kuin että hän on avannut nyt vanhat toimeksiannot uudestaan

puheenjohtaja
joo tämä on teidän kantanne
no n
yt menemme sitten sitten näihin todistajiin se joka liittyy nyt tähä
n tämä anttonen nyt suoraan suoraan tähän mannisen kertomukseen
otetaan ritva anttonen

sihteeri
kutsutaan istuntosaliin
neljä todistaja ritva anttonen

puheenjohtaja
nää
oli molemmat siellä käräjäoikeudessa eikö niin
jaaha hy
vää päivää olkaa hyvä käykää sinne keskelle
ritv
a terttu kyllikki anttonen jyväskylän johtava velkaneuvoja te olitte
käräjäoikeudessa todistamassa tästä tämän  kommandiittiyh
tiön ja mannisen välisestä riidasta silloin todistajanvalan tuo sa
ma vala on voimassa tänään

anttonen
kyllä

puheenjohtaja
se velvoittaa teidät ehdottomasti pysymää
n totuudessa 
eli teidän osaltanne teemana ja kysymyksenä on o
n tuo pertti mannisen velkajärjestelyn hoitaminen ja ja miten tämä
mononen on siihen liittynyt miten mononen siihen (epäselvä)

ja aloitetaan pääkuulustelu näin että kertokaa te itse itse nyt
ensin kuinka kuinka tuo  velkajärjestely homma meni

antton
en
no tuo pertti manninen otti yhteyttä puhelimitse ja hänelle
varattiin aika velkaneuvontaan huhtikuussa 2000 27.4.  ja me käyti
in useita keskusteluja asiasta ja tätä selvitettiin ja tuota sitten
me tehtiin mannisen kanssa yhessä sovintoesitys velkojille 12.12.2
000 tai merita pankki oylle lähetettiin sovintoehdotus ja ja tuota tai
mää oon tämän lähettänyt manniselle allekirjoitettavaksi ja
toimitettavaksi eteenpäin velkojille ja ja tuota sitten mukana oli ve
lkajärjestelyhakemus ja jotta ellei  tämä tuota tulosta  niin sitt
en hän voi hakea velkajärjestelyä ja tähän on päättynyt tä
mä minun yhteistyö tässä asiassa

puheenjohtaja

oliko monosella mitään tekemistä tämän asian kanssa

anttonen
ei

puheenjohtaja
teidän näkökulmasta
nne

anttonen
ei

puheenjohtaja
oliko teil
lä tietoakaan että mononen on tässä jotenkin

anttone
n
ei

puheenjohtaja
joo
ei
aiheuttaako tä
mä manninen häneltä teille jotain kysymyksiä haluatteko kysyä
jotain täydennystä

manninen
mielestäni siinä tul
i ne mitä tästä asiasta piti selvittää

puheenjohta
ja
mononen onko teillä vastakuulustelu

mononen
(
epäselvä) mannisen pertti mannisen tuota kirkkonummen kiinteistö
n pakkohuutokaupassa mitään saitteko näistä yhteyksistä tietä
ä niistä

anttonen
kyllä siitä oli varmaan puhett
a tarkkoja yksityiskohtia en muista mutta oon kirjannut tänne tänne
sovintoehdotukseen että kirkkonummen talon uusi pakkohuutokauppa on 31
.1.2001 että kyllä siitä on keskusteluja ollut

mon
onen
(epäselvä)

anttonen
niin

m
ononen
(epäselvä) olitteks te itse siellä pakkohuutokaupp
atilan (epäselvä)

anttonen
ei ei

mon
onen
oliks teillä puhetta että te olisitte valvonut pertti mann
isen oikeuksia tai etuja siellä pakkohuutokaupassa

anttonen

ei

mononen
tiesittekö oliko hänellä mitää
n mitään avustajaa siellä

anttonen
en tiennyt

mononen
joo selvä ei mulla muuta

puheenjohtaja

joo ei ole muuta teiltä
kiitoksia teille onks teillä palkkio
vaatimus manniselta  tämän päivän osalta

anttonen

ei ole

puheenjohtaja
joo kiitos voitte poistua
ote
taan sitten lauri kara

sihteeri
kutsutaan todistaja laur
i kara istuntosaliin neljä

puheenjohtaja
joo olkaa hyv
ä käykää istumaan tuonne keskelle
kara järvenpäästä
te ootte pankinjohtaja ainakin ollut siinä vaiheessa kun tämä rii
ta on ollut esillä

kara
myyntipäällikkö

puheenjohtaja
myyntipäällikkö joo te olitte käräjäoi
keudessa jo tässä näiden herrojen välisessä riidassa vannoitte
silloin todistajavalan tuo sama vala on voimassa tänään ja velvoi
ttaa teidät ehdottomasti pysymään totuudessa
eli tuo teema m
istä tänään teitä teiltä vähän kuullaan on on nimenomaan
se että tuo akordisopimus pertti mannisen akordisopimukseen täht  t
ähdännyt neuvottelujen kulku ja kuinka tuo sopimus syntyi ja mitä
siinä oli monosella mahdollisesti tekemistä tämän tämän kuvi
on kanssa
aloitetaan pääkuulustelu jossa itse itse kerrot kerr
otte tästä

kara
se lähtökohtatilanne oli se ett
ä että että tuota noin tää mannisen mannisen ja pankin välin
en välinen välinen tuota akordisopimus siihen nivoutu hyvin monta er
ilaista asiaa siihen nivoutu tämmösen täytäntöönpanoriidan r
iidan tuota peruuttaminen joka koski laukaalla olevaa pakkohuutokauppaa
pertti mannisen omakotitalosta ja ja sitten tuota noin sitä että t
ässä akordisopimuksessa pankki sitoutui siihen että että velka e
ttä loppuvelat akordoidaan kun tää sopimus saadaan ehtojen peruste
ella niinkun loppuunsaatettua  ja siihen siihen sitten liittyi tämä
laura mannisen tuota omistaman tontin kauppa tässä tässä samassa
yhteydessä kun tää kirkkonummen kohteen pakkohuutokauppa oli ja j
a tuota noin

siinä vaiheessa monosella oli hyvin hyvin mer
kittävä rooli hän kävi näitä keskusteluja pankin kanssa ja p
ankki sai valtakirjan valtakirjan jonka pohjalta hän pysty toimimaan j
a ja ja tuota noin katson että että että hänellä oli suuri mer
kitys merkitys siihen että kokonaisjärjestely toteutuu

s
iellä oli muun muassa täällä pakkohuutokauppatilaisuudessa tuli
problemaattinen tilanne tilanne sähkösopimuksen siirrosta ja ja sill
oin muun muassa mononen oli yhteydessä suoraa suoraan manniseen ja asi
asta käytiin keskustelua  ett tää tää käsitys ainakin mulle
muodostu sillon silloin kun näitä järjestelyjä tehtiin että hy
vin vahva merkitys oli oli tuota noin monosen roolilla että nää ka
ikki asiat saatiin nivoutumaan yhteen ja tähän sopimukseen pääst
iin

puheenjohtaja
no manninen aiheuttaako tuo

manninen
tota se aiheuttaa sillä tavalla kysymyksiä että m
illon mononen milloin te olitte ensimmäisen kerran monosen kanssa yhte
ydessä ja sitten kuka hoiti ne sen paperin sen sopimuspaperin joka jon
ka pohjalta sitten tämä nämä toimenpiteet on suoritettu

kara
(epäselvä)  ja ja tuota siinä keskustelussa nyt e
n tarkkaan muista mikä tää varsinainen kulku kulku tässä oli m
utta mutta tätä sopimusluonnosta näytettiin näytettiin monoselle
ja hän hänen kauttaan muistaakseni teille jollon jollon tota nää
ehdot kirjattiin sinne sopimukseen ylös ja sen pohjalta siten sitten
tuota toimittiin muistan kyllä että kävimme keskenämmekin keskus
teluja tästä tästä asiasta useamman kerran tässä pitkin matk
aa  ja ja tuota noin mutta että tän varsinaisen paketin  kokoaminenh
an tapahtu sitten niinku monosen ja ja (epäselvä)

man
ninen
tota voitteko täsmentää sitä että milloin kävitte
ja minkälaisessa tilaisuudessa monosen kanssa keskusteluja tämän
paperin tai sopimuksen ehdoista mononen on ilmoittanut käräjäoikeu
dessa että hän ei ole osallistunut siihen sopimuksen tekemiseen se l
öytyy käräjäoikeuden nauhoilta varmasti ja että hän jos hä
n olisi ollut mukana sen sopimuksen tekemisessä siitä olisi tullut t
oisenlainen hän on käyttänyt tämmöstä sanontaa eli voitteko
täsmentää tätä kohtaa

kara
(epäselvä)
nyt on aikaa kulunut sen verran pitkälti että en muista tarkalleen
mikä se kulku siinä suhteessa
Nauha  Hovi 1. Osa 1. loppuu
.

Nauha  Hovi 2. Osa 1. alkaa.
manninen
mon
onen on ilmoittanut käräjäoikeudessa että hän ei ole osallistu
nut siihen sopimuksen tekemiseen se löytyy käräjäoikeuden nauhoi
sta varmasti ja että hän jos hän olisi ollut mukana sen sopimuksen
tekemisessä siitä olisi tullut toisenlainen hän on käyttänyt
tämmästä sanontaa eli voitteko täsmentää tätä kohtaa

 
kara
(epäselvä)  nyt nyt on aikaa kulunut sen verran
pitkälti että en muista tarkalleen mikä se kulku siinä suhteess
a oli että että kuinka paljon tästä asiasta keskusteltiin mutt j
oka tapauksessa tämän kokonaisuuden niinkun onnistumisen kannalta ni
in niin niin tuota noin nää kaupantekotilanteet mitä oli ennen sit
ä pakkohuutokauppaa tästä maapohjasta ja muuten niin mononen oli s
iellä siellä siellä mukana ja näitä järjestelemässä nyt
en sataprosenttisesti muista tätä että millä tavalla tän paper
in laatiminen var varsinaisesti meni mutta mutta valtakirjan pohjaltahan
mononen sen allekirjoitti

manninen
siitä muistatteko
siitä sitten siitä tai tietenkin tai tai mitä muistatte siitä s
ähkösopimusasiasta joka siinä pakkohuutokaupassa ilmeisesti pää
tettiin

kara
joo siinä sähkösopimusasiassa oli se
mmonen tilanne että että tuota kun huutokauppayhteydessä selvis et
tä tää sähkösopimus sähkösopimuksen siirtyminen ei olis on
nistunut näitten isojen sähkö sähkö tuota laskurästien takia
ja ostaja olis vetäytynyt tästä kaupasta ilman ilman tätä asi
an sopimista niin siinä pidettiin neuvottelutauko siinä huutokaupan
yhteydessä jolloin jolloin pankki tuli vastaan vastaan sitten sillä
tavalla  tän puhelunkeskustelun jälkeen joka joka oli tuota noin tei
än ja ja tuota monosen välillä että tähän asiaan tätä ko
konaisjärjestelyä ei kaadeta ett pankki tuli vastaan silloin muistaa
kseni kahdeksan ja puolen tuhannen markan edestä oli valmis maksamaan
maksamaan näitä rästejä jotta se sähkösopimus pystyttiin sii
rtämään ja siinä yhteydessä sitten muistaakseni laadittiin asi
apaperi

puheenjohtaja
joo

manninen
muis
tatteko sitä tilannetta tilannetta että minkälaisia neuvotteluja m
ahdollisesti minä ja mononen kävimme siinä sen sähkösopimuksen
siirtoasian tiimoilta

kara
no muistan sen että kesku
stelu oli aika kiivas että että että tuota noin siinä ei ihan yk
simielisyyttä sen asian osalta ei tahtonut tulla että tota noin kesk
ustelun pohjalta pohjalta kuitenkin sitt (epäselvä) siellä huu
tokauppatilaisuudessa

manninen
mulla olis vielä yks ky
symys sitten tota kun muistatte varmaan hyvin tai tai siis että mehä
n soittelimme toisillemme siinä tammikuussa ja tota tätä ruvettiin
tätä hiomaan tätä sopimusta niin niin tota muistatteko ja ja ti
esitte siitä tästä tästä täytäntöönpanoriitakanteesta
joka siis oli pankin yks ehto että se sopimus yleensä voi tulla niin
muistatte on minkälainen käsitys teillä oli siinä tota siitä
sen oikeudenkäynnin niinku minkälainen se oli niinku pankin kannalta

kara
(epäselvä) koska en itse ollut mukana sit
ä riitakannetta tuota noin käsittelemässä senhän hoiti muistaa
kseni contant oy  ja ja he käsittelivät sitä asianaan siellä mut
ta se nivoutu sitten tähän kokonaisuuteen sopimukseen sopimukseen lä
hdettiin

puheenjohtaja
joo o

manninen
n
iin muistatteko semmosta kun keskustelimme siitä täytäntöönpan
oriitakanteesta niin niin semmosta asiaa että että olisimme niinku k
eskustelleet ihan siitä kuka sen  tai tai miten nyt ilmaisisin sitä
että kuka siinä   mikä sen oikeudenkäynnin lopputulos vois olla

kara
en en muista keskustelua oikeudenkäynnin lopputulos
tahan on hyvin hankala ennus ennustaa enkä en semmoseen asiaan kyllä
yleensä ota minkäännäköstä kantaa edes

puheenjo
htaja
oliko vielä

manninen
se koskee tätä ett
ä muistatteko semmosta että että kun sopimusneuvotteluja käytiin
että te olisitte maininnut että pankki on siinä aika hyvässä
asemassa tässä oikeudenkäynnissä

kara
valitetta
vasti mun täytyy sanoa että en muista

puheenjohtaja

(epäselvä)

mononen
(epäselvä) mä alott
asin tämmösest yksityiskohtaisella kysymyksellä että niin kauan
kuin muistan eli tää sähköliittymän luovutukseen siellä pakk
ohuutokauppatilanteesssa niin miten näette oliko tää sähköliit
tymään liittyvä episodi joka siellä ilmeni niin oliko sen niinku
yllätyksellinen että ei ollut havaittu ennen sitä huutokauppatila
nnetta ja sitt toisaalta pe pelastiko se ratkasu mikä siellä saatiin
aikaseks sen koko kokonaisjärjestelyn

kara
(epäs
elvä) sähkö sähköliittymän tuota tää maksamaton lasku
selvisi ainoastaan ja vain siellä huutokauppatilaisuudessa se tuli tä
ytenä yllätyksenä ja ja ja tota noin se järjestely joka oli sovi
ttu etukäteen että mitenkä siinä huutokaupassa menetellään n
iin niin niin tota siinä tilanteessa   siinä tilanteessa ostajat oli
sivat vetäytyneet tästä kaupasta jos ratkaisua ei olis syntynyt ja
ja pidän sitä erittäin merkittävänä ja ja ja tuota noin tä
ä pankin vastaantulo siinä vaiheessa kaheksan reilu 8000 markkaa puh
uttiin kuitenkin kokonaisuudesta toista miljoonaa vanhaa markkaa olevast
a akordista me katsottiin että että tota noin tähän asiaan tää
asia ei saa tää kokonaisuus ei saa kaatua ja siinä yhteydessä t
ultiin sitt sen verran pankkina vastaan

mononen
tota jo
s sitt ajatellaan sitä hanketta missä minä olen ollut teidän tie
tojenne mukaan mukana niin ketä mä olen siellä edustanut olen onko
se selvinnyt teille että että kenen asialla minä olen ollut siell
ä

kara
no ainakin minä ymmärsin asian ja valtakir
jojen ja muiden perusteella että edustit molempia sekä laura mannist
a että perrtti mannista asiat nivoutuvat yhteen

mononen

jos olisin edustanut ainoastaan laura mannista niin miltä se minun
toimintani olis sillon näyttänyt

kara
(epäselvä
) jos ajatellaan tämän maapohjan kaupan suhteen niin niin ja ja tä
n täytäntöönpanoriidan suhteen niin se olis näyttänyt aika e
rikoiselta erikoiselta toiminnalta että ett ett tuota noin koska laura
manninenhan  näistä järjestelyistä ei millään tavalla hyö
tynyt ainakaan käsittääkseni näin

mononen
oliko
niin että minä laura mannisen asiamiehenä huolehdin siitä että
laura manninen myi maapohjansa tälle ostajalle ja ja tuota sitten myö
skin laura mannisen asiamiehenä olin ehdottomassa että laura mannine
n veti tän täytäntöönpanoriitakanteensa pois sieltä kärä
jäoikeudesta tota sitt mä olen luovuttanut oikeudelle semmosen kuiti
n missä mikä on siinä lukee merita pankki oyj kautta lauri kara 31
.1.2001 eli huutokauppapäivänä kysymys on 50 000 markan suorit
uksesta muistatteko allekirjoittaneenne tämmäsen kuitin siellä huu
tokaupassa

kara
(epäselvä)

mononen

joo mikä raha siinä oli kysymyksessä

kara
siin
ä oli tää tää tuota noin kauppahinnan osuus joka oli osa tät
ä reilun 400 000 markan kokonaishintaa joka oli sovittu siinä siinä
siinä tuota noin tässä sopimu pankin ja tuota noin mannisen väl
isessä sopimuksessa 

mononen
oliko siitä oisko se k
uulunut normaalisti siis myyjälle se raha ja myyjä oli laura mannine
n eikö niin

kara
se normaalisti olis kuulunut myyjä
lle

mononen
mutta te pankkina vastaanotitte sen pertti m
annisen velkoihin eikö niin

kara
joo

monon
en
laura manniselle ei jäänyt siitä kaupasta itselleen kauppa
hintaa

kara
(epäselvä)

mononen

joo ymmärsittekö että hän halus äitinä auttaa poikaa tässä
akordi tässä tilanteessa uhrautuu tämmäsen kiinteistön kauppa
hinnan verran plus että hän veti kanteensa pois sieltä

kara
(epäselvä) koska tämä nivoutu kaikki asiat yhteen

mononen
ja se huutokauppatilanne oli sellainen että ett
te käsititte minä olen siellä niinkun toimeksiannon pohjalla asian
asianajotehtävissä enkä vain huutokauppayleisönä

kara
(epäselvä) siinä asiassa ei ollu epäselvää kos
ka valtakirja oli molemmilta puolilta sekä laura manniselta että per
tti manniselta olemassa ja ja ja tuota noin

mononen
nä
itt näittekö minä soitin pertti manniselle sen sähköliittymä
n te olitte vieressä si

kara
(epäselvä)

mononen
joo selvä ei mulla muuta tässä

puheenjo
htaja
jaha mannisella oli joku kysymys

manninen
tot
ta tää on tästä kyseisestä kuitista ja siitä rahasummasta ma
hollisesti tai varmaankin tästä joku rahasumma luovutettiin niin nii
n tai kirjoitettiinko se ennen vai jälkeen se hu varsinaisen pakkohuut
okaupan

kara
se kirjoitettiin ennen huutokauppaa ja jos
nyt muistan oikein niin siinä oli vielä maininta siitä että jos
tämä hu huutokauppa ei toteudu niin tai jos huutokaupasta valitetaa
n niin ja huutokauppa myöhemmässä vaiheessa kaatuu niin tää su
mma palautetaan takaisin laura manniselle ei vaan anteeksi tuota noin os
tajalle ostajan edustajalle

puheenjohtaja
ha
joo
ei ole muuta kiitoksia teille oliko teillä palkkiovaatimusta
Nau
ha  Hovi 2. Osa 1. loppuu.